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forum.paderetro.com » Les damnés » Débats » Les prix du rétro c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!

Les prix du rétro c'est tabou, on en viendra tous à bout !!!

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Cardi


Démon Gamer

Merci pour ce lien Nubs. En effet ils y ont pensé ces salopards

EDIT : j'adore la réaction du PDG de priceminister, qui défend le bien être des consommateurs… Je crois surtout qu'il défend le bien être de ses commissions super élevées oui Smile

sansors

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Diable Geek

On paye déjà la TVA quand on achète neuf, si en plus on devrait être taxé sur la revente => Kamoulox !

Invité


Invité
Voilà, je relance le débat, car en effet lorsque les premières cartouches vont commencer à lâcher et que bien évidemment elles finiront toutes par rendre l'âme, les prix ne vont-ils pas de s'écrouler ? Qui voudra acheter de ces jeux en fin de vie ? De plus les possesseurs de ces jeux ne risquent-ils pas de vouloir s'en débarrasser rapidement, créant ainsi un afflux sur le marché avec plus d'offres que de demandes ? Ou au contraire les gens ne joueront-ils pas sur le fait que leur exemplaire fonctionne pour le vendre à prix d'or ?
A vous Wink

Kawet

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Chat-Bits
La question est donc : quand les cartouches vont-elles lâcher ?

raginwulf

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Cerbère de la Manette

Comme je l'avais déjà dit sur un autre sujet, je pense que les cartouches sont quasi increvables, et qu'on ne verra pas de sitôt une vague de cartouches mourantes.

Et si le cas se présentait quand-même, je pense que c'est être naïf de croire que ça fera baisser les prix du marché ! Je vois gros comme une maison l'effet inverse.

Giovanni

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Administrateur

@chrysaor a écrit:Voilà, je relance le débat, car en effet lorsque les premières cartouches vont commencer à lâcher et que bien évidemment elles finiront toutes par rendre l'âme, les prix ne vont-ils pas de s'écrouler ? Qui voudra acheter de ces jeux en fin de vie ? De plus les possesseurs de ces jeux ne risquent-ils pas de vouloir s'en débarrasser rapidement, créant ainsi un afflux sur le marché avec plus d'offres que de demandes ? Ou au contraire les gens ne joueront-ils pas sur le fait que leur exemplaire fonctionne pour le vendre à prix d'or ?
A vous Wink


Alors a mon avis, et de façon purement illogique, je pense que cela ne changera rien.
Le collectionneur voudra toujours sa cartouche avec sa boite et sa notice, meme si cela ne marche plus. C'est le coté "objet" qui interessera, nostalgie. sinon tout le monde aurait un everdrive sur sa SNES par exemple.
Enfin on ne peut pas vraiment savoir.

Pour moi le seul truc qui fera que les prix de la NES, SNES et MD baisseront un jour, c'est l'avancée des technologies. Plus les consoles sortiront, plus la definition du "retro" aura une consonnance différente pour chacun. Différence générationnelle.

Exemple, les collectionneurs de NES ici ont quasi tous les trentaine ou approchant si je me gourre pas. De mémoire je ne vois pas un -25ans ici qui a une grosse collec NES ou qui serait pret a dépenser une belle somme pour un jeu. Moi j'ai connu la SNES et la MD, puis surtout la PS1. Donc m'interesser a ces supports "retro" pour moi oui, mettre de l'argent dedans oui. Mais jamais je mettrai 50 balles dans un jeu NES je pense (ne jamais dire jamais). Mais quand les futurs collectionneurs seront ceux qui auront commencé avec la PS360 ou la Wii par exemple, ne seront -ils pas plus interessés et donc enclin a mettre de l'argent dans les collectors ou les RPGS plus rares de ces machines, et délaisseront le reste.
Enfin délaisser peut etre pas, mais y'aura t'il la même demande pour un Secret of Mana par exemple ; et surtout cette demande sera t'elle pret a mettre la même somme? je ne pense pas.
Egalement cela va dépendre de ce que vont faire les gens qui ont la quarantaine aujourd'hui? Vont-ils garder leur collec ad vitam eternam, ou est ce qu'a 50-60ans ils vont la remettre sur le marché?

Jon

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Cerbère de la Manette

Wa l'autre il se moque de ma collec nes


Je rebondis sur ce que tu dis Gio, mais il n'y pas que les trentenaires qui collectionnent la NES, grâce ou à cause de la popularisation du rétro, y un paquet de gens qui y investissent, même des grosses sommes, le plus souvent sur un coup de tête, quitte à tout revendre deux mois plus tard.

Giovanni

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Administrateur

Oui mais beaucoup moins, c'est ca que je veux dire. Et encore la des gens de ton age, peut etre ont-ils eu un grand frere qui avait une NES et qui leur en a parlé etc, mais ceux qui ont 11-12ans maintenant, est ce que dans 6ans tu les vois s'interesser a un RC Pro Am a 60€ (exemple de la page d'avant)?

Mais on peut voir l'inverse aussi, combien de mecs de 35-45ans seraient pret a mettre plus de 40€ pour un jeu PS1 ou PS2 rare? Beaucoup moins que ceux de la tranche 25-35 je pense

ixindamix

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Cerbère de la Manette

Mais on peut voir l'inverse aussi, combien de mecs de 35-45ans seraient pret a mettre plus de 40€ pour un jeu PS1 ou PS2 rare? Beaucoup moins que ceux de la tranche 25-35 je pense

Super pas d'accord avec toi et je serais tenté de dire l'inverse ! Pour la simple et bonne raison que le pouvoir d'achat d'une personne de 40 ans n'est pas la même que celle d'un actif de 25 ans et cela dans toute les classes sociales existantes ! Bon nombres de collectionneurs en tout genres voient leur passion s'épanouir à ce moment la (il n'y a qu'à voir les philatélistes, numismates etc...) et débourser de généreuses sommes pour assouvir leur besoin de possession.
De plus, certains joueurs ayant eu la 20aines ou ont connu leurs adolescences lors de la sortie de la PSX se sont mis à jouer, appâté par le marketing très axé adulte de la part de Sony, sans oublier les vieux de la vieille qui ont connu les débuts et qui ont continué jusqu'à aujourd'hui.
N'oublions pas les revendeurs qui ont les moyens de spéculer allégremment sur ce marché ou la demande reste très présente et l'intéressement des générations précédentes aux nôtres qui s'y plongent de jour en jour, porté par une presse spécialisé qui fait la promo de l'oldies.

http://console-toi.fr/

defskerus

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Dieu Breton
oh merde ...

Gio et moi on pense la même chose ...

sauf sur le truc du mec de 35-45 et des jeux PS1

ouf Very Happy

Il y a bien des gens de cette age qui ont des 360 ou ps3 et qui mettent le prix pour avoir des éditions limités, donc un bon jeu sur PS1, je pense pas que ça soit un problème pour eux !
surtout qu'ils ont du aussi connaitre cette époque, il avait dans la vingtaine, ils étaient plus tributaire de leurs parents pour avoir un nouveau jeu en plus, donc ils ont dus en profiter peut être plus que la snes et cie !



Dernière édition par defskerus le Dim 28 Oct - 12:08, édité 2 fois

Giovanni

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Administrateur

Oui, plus de pouvoir d'achat, mais plus d'envie de mettre des thunes dans des générations antérieures aussi.

En gros ce que je voulais dire c'est qu'un mec de 35ans qui a 40e a mettre dans un jeu sera plus enclin a les mettre dans un jeu NES/SNES/MD que PS1/PS2.

Meme toi, (qui est plus jeune que la tranche d'age dont on parle d'ailleurs), non?


Je parlais plus "d'envie" et de "priorités" que de "pouvoir d'achat" la


Prenons aussi l'exemple des 3 mousquetaires collectors de la Wii : Pandora, Last Story, Xeno ; qui est vraiment a fond dessus ? les moins de 30. au dela de 35, ca fait moins rever.
Bien sur je généralise a fond, mais c'est a mon avis une tendance que l'on peut dégager

mickmack

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Bikini Games Master
moi je n'ai jamais couru après aucun collector.

je prefère choper les 3 RPG wii d'occaze version normale qu'en choper un seul collector pour le meme prix

defskerus

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Dieu Breton
Pour te citer un contre-exemple.

Moi 29ans, le plus de jeux que j'ai c'est sur DS et mettre 25€ dans un jeu DS ne me pose moins problème que mettre cette somme dans de la NES ou du SNES !

Giovanni

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Administrateur

@defskerus a écrit:Pour te citer un contre-exemple.

Moi 29ans, le plus de jeux que j'ai c'est sur DS et mettre 25€ dans un jeu DS ne me pose moins problème que mettre cette somme dans de la NES ou du SNES !


Oui oui bien sur, après c'est ta console fétiche, donc c'est un peu différent. Mais ce type de comportement se rarefie au dela de 30-35ans avec des gens qui depensent beaucoup plus dans le 16 bits que les autres

ange_dechu_lucifer

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Administrateur

@chrysaor a écrit:Voilà, je relance le débat, car en effet lorsque les premières cartouches vont commencer à lâcher et que bien évidemment elles finiront toutes par rendre l'âme, les prix ne vont-ils pas de s'écrouler ? Qui voudra acheter de ces jeux en fin de vie ? De plus les possesseurs de ces jeux ne risquent-ils pas de vouloir s'en débarrasser rapidement, créant ainsi un afflux sur le marché avec plus d'offres que de demandes ? Ou au contraire les gens ne joueront-ils pas sur le fait que leur exemplaire fonctionne pour le vendre à prix d'or ?
A vous Wink

Aucune idée.

D'un côté t'as le flip de tomber sur des exemplaires dead (comme on peut le voir actuellement pour les jeux disquettes et certains jeu MD comme Grindstormer US qui a eu des problèmes d'usine), d'un autre côté ça va d'autant plus augmenter la fibre crevardise de ceux qui vendront un exemplaire certifié fonctionnel...

http://paderetro.com/

Invité


Invité
Si je peux me permettre, je dirais que:

-beaucoup de collectionneurs arrivé sur le tard vont revendre leur collection.
- si la crise perdure, beaucoup revendrons, ça ne fera pas forcément baisser les prix, mais il du y aura du marché, on voit déjà des collection "fourre tout" a vendre sur LBC.

-certains vont ""grandir" et recentrer/supprimer leur collec, y'a plus important/jouissif dans la vie, je suis en plein dedans. Je suis content de garder mes jeux Nes et snes, mais RAF du reste.

Sake C. Buenos

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Maudit du Forum

Y'a un truc aussi, on s'est rendu compte que plus quelqu'un veut avoir une collection vite, et est prêt à mettre beaucoup rapidement dedans, plus il risque de la revendre un jour, pour un autre projet. Ceux qui ont galéré, mis moins de temps et d'argent, ont plutôt tendance (et ont moins de remords peut être) à la garder, quoi qu'il arrive.
Mais ces gens qui revendent, et qui ont mis le prix, veulent revendre forcément à au moins ce prix, et c'est pour faire autre chose, donc ont besoin d'argent.
Le seul truc pour moi qui peut faire baisser les prix, c'est l'éclatement de la bulle. Que de plus en plus de gens se mettent à revendre, et que ceux qui collectionnaient juste pour l'aspect financier, se mettent aussi à revendre, par peur de perdre des sous. Mais à mon avis, si cela arrive, cela sera cyclique, pour mieux repartir après.

T'soni [Lecks]

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Démon Gamer

Je ne me suis intéresser qu'aux collectors que tardivement, et sur des pièces bien précise à des prix limite...

Qui cracherai sur les RPG WII en version collector à prix réduit ???
A savoir qu'en moyenne je dois dépenser 2 à 10€ Max pour un jeu Wii... Je n'y vois pas grand intérêt d'y mettre plus (RPG mis à part) car je ne suis pas un adorateur de cette console... si j'y joue une à deux fois dans l'année sa tient du miracle.

Par contre je n'ai pas rechigné à mettre le prix pour les collectors de Mass Effect, il faut vraiment que j'ai une affinité avec la série ou le jeu pour oser y mettre un prix exorbitant
Sinon, au même prix qu'un jeu "edition standart d'occaz".

Ex : Je n'aime pas la série Assassin Creed, mais mettre 10€ dans une version collector neuve sous blister... ne m'a pas poser de soucis.

Mon problème à moi : principalement est du au fait que je recherche quand même pas mal de quantité... donc prendre des jeux neuf est exclu (sauf exception faites 1 à 2 fois tous les 2 à 3 ans)

Giovanni

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Administrateur

Non mais toi tu fais le full set jeux videos, t'es un cas encore a part Razz

ixindamix

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Cerbère de la Manette

Quand la presse spécialisée cautionne la vente luxueuse de JV :

http://www.gameblog.fr/news/37225-backstage-10-la-vente-aux-encheres-du-jeu-video

C'est pas demain la veille qu'une baisse des prix sera de mise, bien au contraire !

http://console-toi.fr/

MacGregou

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Maudit du Forum

Ce qui me désole, ce sont surtout les commentaires qui s'accordent pour dire que "le jeu vidéo est enfin reconnu comme un art"... Ah bon ? Il faut donc attendre que des objets soient hors de prix pour leur conférer une certaine valeur intellectuelle ?
Cette manière de penser confirme deux choses auxquelles j'ai toujours pensé à propos des jeux vidéo :
- Le prix influe effectivement sur le rapport qu'on a avec un jeu. Je l'ai déjà dit à maintes reprises sur d'autres topics, mais glorifierait-on autant des jeux comme Conker, Vampire Kiss, ou Demon's Crest s'ils ne coûtaient pas aussi cher ?? On oublie bien souvent qu'un simple Super Mario World à 7 euros est tout aussi excellent, voire meilleur. Mais c'est tellement commun, tellement peu... prestigieux ! Il est de même tellement plus difficile de critiquer un jeu pour lequel on a déboursé 200 boules plutôt qu'un Oddworld sur Playstation qui nous a tout juste privé d'un menu Maxi Best of.
Je reste convaincu que, dans une dimension parallèle, si Starwing et F Zero sur SNES coûtaient chacun 100 euros, on leur trouverait toute la perfection du monde.
- L'immaturité encore bien présente dans le milieu des jeux vidéo. Oui, on n'est vraiment pas aidés pour faire la promotion de "notre" milieu. Comment voulez-vous que le grand public et les médias reconnaissent le jeu vidéo et ses différents acteurs comme quelque chose de sérieux, qui va au-delà d'ados qui se la pètent à jouer au dernier FPS ultra-gore "parce que c'est trop adulte la violence", quand en plus les "journalistes" - un bien grand mot -, sensés être les personnes les plus prédisposées à faire preuve de sang froid et d'objectivité, défendent des mecs qui, sous couvert de "prestige artistique", ne sont que les instigateurs d'une vulgaire inflation profitant de la crédulité et l'immaturité des personnes les plus fortunées ? (Ouf, fin de ma phrase bien longue !)

Non seulement ce n'est pas demain la veille que la baisse de prix sera de rigueur mais, encore plus, ce n'est pas grâce à ce genre d'initiative que le jeu vidéo gagnera ses lettres de noblesse auprès du grand public, loin de là. Ou alors, il faudra un sacré orateur pour expliquer en quoi payer 5000 euros pour un truc sous enveloppe plastique, qu'on ne déballera jamais, est une preuve que "le jeu vidéo devient un art" !

Giovanni

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Administrateur

Je suis assez d'accord sur ton premier paragraphe. Perso, je ne pense pas faire ça, mais clair que j'ai cette impression aussi sur certains titres. Je suis sur que c'est inconscient en plus.
Enfin la pour tes exemples, je précise que je n'ai jamais joué a Conker, je suis d'accord pour Demon's Crest ; par contre je pense l'inverse pour VK . J'ai l'impression que tout le monde lui chie dessus parce qu'il coute cher, alors que c'est un bon Castlevania selon moi. Il ne vaut absolument pas son prix actuel par contre, ça c'est certain.

MacGregou

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Maudit du Forum

Je suis d'accord avec toi, Vampire Kiss est très bon... mais franchement indigne de son prix et des éloges qu'il a souvent dans les conversations peu éclairées.
Pour Demon's Crest, je conseille de regarder le test de Hooper sur Internet. Autant je ne suis pas d'accord lorsqu'il teste des jeux pour lesquels son fanboyisme surgit (Castlevania, Zelda, Chrono Trigger...), autant il peut se montrer très intelligent dans son analyse lorsqu'il teste des jeux dont la licence est un peu moins prestigieuse. C'est le cas pour ce Demon's Crest dont il démontre avec justesse les défauts.

Giovanni

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Administrateur

Je l'ai vu cette vidéo effectivement, et l'ai trouvée très pertinente, et "unique" par rapport a tout les avis unanimes vus ici et là. D'ailleurs elle m'a presque rassurée, je commençais a croire que j'étais le seul à avoir des réserves sur ce jeu ^^

ange_dechu_lucifer

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Administrateur

El Gregou a écrit:
- Le prix influe effectivement sur le rapport qu'on a avec un jeu. Je l'ai déjà dit à maintes reprises sur d'autres topics, mais glorifierait-on autant des jeux comme Conker, Vampire Kiss, ou Demon's Crest s'ils ne coûtaient pas aussi cher ?? On oublie bien souvent qu'un simple Super Mario World à 7 euros est tout aussi excellent, voire meilleur. Mais c'est tellement commun, tellement peu... prestigieux ! Il est de même tellement plus difficile de critiquer un jeu pour lequel on a déboursé 200 boules plutôt qu'un Oddworld sur Playstation qui nous a tout juste privé d'un menu Maxi Best of.
Je reste convaincu que, dans une dimension parallèle, si Starwing et F Zero sur SNES coûtaient chacun 100 euros, on leur trouverait toute la perfection du monde.

C'est pas toi qui glorifie Eliminate down?   J'te taquine. ^^

En tout cas, vivement que les prix de la MD augmentent pour qu'on glorifie à leur juste valeur les World of illusion, Quackshot, et Sonic.

Mais faut penser le sens contraire aussi: De tous les jeux qu'on possède, je suis pas si sûr qu'on en aurait autant si on les avait tous achetés neufs. Pour essayer d'être le plus objectif possible, suffit de regarder sa collection, faire abstraction de sa pseudo côte réelle, et faire comme si on avait acheté chaque jeu au prix neuf lors de sa sortie (on va dire 60 euros). Y'en a pas mal qui sont présents uniquement parce qu'ils ne valaient pas grand chose, clairement pas uniquement parce que chacun d'entre eux nous scotche au plafond.

Genre Quackshot et World of illusion (pour les renommer), oui, même plein pot je les aurais pris (et d'ailleurs, c'est mon world of illusion de l'époque). Par contre, des jeux un peu plus moyens (pas mauvais hein? mais moins bons à mes yeux) comme taz in escape from mars, Jaws: Unleashed, ou Cameltry, c'est justement leur très bas prix qui me les as fait acheter. A plein pot je les aurais même pas regardés.

Qu'on le veuille ou non, le prix influe dans les 2 sens: Y'en a qui achète selon leur plaisir de jeu (comme moi, taz à 4 euros, ou twinkle tales à 100, c'est l'envie et la promesse de me régaler qui me fait acheter à tel ou tel prix, genre le taz à 100 euros, je l'aurais pas pris hein?), d'autres qui achètent selon le prix (avec la promesse du prix fort = excellent jeu), et encore d'autres où la complétion importe le plus (avoir tous les jeux désirés quand on était plus jeune, avoir tous les jeux d'une plateforme, etc).

Et quelle que soit la case dans laquelle on se place, on est chacun responsable de l'augmentation des prix. On veut, on achète. On peut bien patienter un certain moment, on va quand même acheter un jour ou l'autre. Et si on achète, ça se vend (oui, logique). Grace au web, les gens qui en ont voient que ça se vend, et veulent en tirer le même prix ou plus. Y'en a qui sont moins patients aussi, donc ça achète plus cher. Y'a aussi le bon vieux trip nostalgique qui est bien alimenté par les médias (nostalgie des années 70/80/90, etc), ce qui attire de plus en plus d'acheteurs potentiels qui ne connaissent rien au prix, mais qui sont maintenant une population active, avec un salaire, et qui pour 1 ou 2 jeux après tout, peut bien lourder un peu de thunes pour satisfaire cette envie nostalgique. Tu lâches bien 600 euros pour un ipad, pourquoi pas lourder 100 euros dans une snes en loose dégueulasse avec le Mario et le jeu de course de ton enfance (loose aussi, parce que bon, même à l'époque t'avais plus la boite ni la notice)? Et les prix augmentent. Et ça attire les crevards (="ceux qui sentent la bonne affaire", également véhiculé par les médias et les diverses émissions du genre "de l'or dans ton grenier"). Faut pas se voiler la face: Ce qu'on détermine nous, petite communauté du retro gaming comme étant un crevard, est en réalité un débrouillard aux yeux du monde. Ben oui, si t'es assez con pour acheter cher en connaissance de cause, c'est pas le vendeur qu'il faut houspiller, lui il fait de l'or avec du fer, c'est THE Man quoi.

Ha, et j'aime pas starwing et conker, quel que soit leurs prix.

http://paderetro.com/

Giovanni

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Administrateur

C'est sur que si j'avais acheté BCV 59€ neuf, l'amusement d'aujourd'hui aurait un très mauvais arriere gout

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