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forum.paderetro.com » Les damnés » Débats » Le topic du pad (manettes/joypads/controllers/sticks/cannes à pêche…)

Le topic du pad (manettes/joypads/controllers/sticks/cannes à pêche…)

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raginwulf

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Cerbère de la Manette

À ma connaissance, on n'a pas de sujet dédié à ces artefacts pourtant indispensables à notre loisir commun, indissociables du JV, et qu'on retrouve même dans le nom de notre forum : le pad.

Donc un topic pour discuter du controller de manière générale, que ce soit un potentiomètre, une manette, un stick arcade, un maracas, un gun…
… et pour discuter de ces trucs en général, avantages/inconvénients de tel pad, de parler de tel controller un peu exotique, de partager vos connaissances sur des controllers un peu particuliers (des trucs genre NeGcon par exemple)…

marmotplay

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Cerbère de la Manette

bon, on va tous pouvoir défoncer la manette trident à Batto  Mettre la main au milieu, peut-être l'idée la plus à la con qui me vient à l'esprit.

Sinon, la pire manette que j'ai, c'est celle de la 7800, hyper mal foutue: la croix est imprécise et les boutons sont placés de telle sorte que c'est chaud de passer de l'un à l'autre.

sinon, j'aime pas trop les joystick type micro tels que celui-là (c'est de la bonne camelote mais c'est space de faire de la plateforme avec):

Autre idée à la con (pour la croix "rotative", dommage):

aussi comment gâcher une belle console avec un pad très moyen et pas de bouton pause:


J'aime pas la disposition à trois boutons en ligne type megadrive, c'est bien sur un stick arcade mais pas sur un Pad. J'apprécie mieux sur une manettes MD 6 boutons ou un pad saturn, vu que les boutons sont plus petits.

Finalement quand je vois une manette SNES, je me dis que Nintendo avait quasiment tout compris avec elle. Disposition des boutons, espacement entre eux nickels, taille impeccable ni trop petits (comme sur 3ds) ni trop gros (comme sur MD). A l'occasion, faudra que je fasse une review des manettes non officielles. J'en avais choppé quelques-unes pour un euro pièce sur ebay.

D'ailleurs on peut dire que certains s'en sont inspirés:



Pour les sticks:

sur la NES, j'ai le traditionnel NES Advantage que je trouve pas mal mais dès fois les boutons se bloquent (rien de bien méchant) mais je le trouve très réussi esthétiquement et raccord avec la console:

J'ai aussi le quickshot maverick qui est plutôt moyen, cheap:

dans les options "cons", il y a le slow qui est un auto-fire sur le bouton start  

sur la MS, forcément un des rois des idées à la con, faut devenir gaucher :


sur la MD, le traditionnel mais très efficace stick officiel:

et aussi le très bon, à six bouttons, ASCII:


Et le même pour la snes, bon aussi:

Jon

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Cerbère de la Manette

Tu n'aimes pas le pad SMS Marmotte ? Je le trouve plus onctueux que la manette NES.

J'ai ça pour jouer à la 64, ça change la vie

Et toujours chez HORI et toujours aussi cher, pour la NGC :


Un amour pour les jeux GBA, et franchement excellent pour Soul Calibur 2 !

marmotplay

avatar
Cerbère de la Manette

pour le pad MS, je n'aime pas le carré qui sert de croix et l'absence de pause (surtout qu'il y a des jeux qui en ont besoin, c'est con quand même) mais c'est vrai que la prise en main est plus confortable que la NES sur de longues durées. J'aime beaucoup la disposition de la NES mais avec ses bordures à angles droits net, les mains peuvent avoir un peu mal. Mais j'utilise souvent une manette MD sur la MS. A noter que certains jeux ne reconnaissent que le pad d'origine (wonderboy 2 et bomber raid de ce que j'ai). Il y a çà qui existe aussi:


j'avais laissé passer la deuxième sur ebay, jamais revue  

Sympa le pad 64, c'est quel modèle? c'est le genre de truc qui pourrait me réconcilier avec la 64.
edit: ok j'ai trouvé sur ebay, une hori 64 pad mini controller, par contre ça pique (dans les 60 euros).

J'aime beaucoup la manette gamecube d'origine. Je sais qu'elle est souvent critiquée mais je la trouve vraiment bonne. Le seul petit défaut serait la croix un peu petite et éloignée du pouce. La manette hori, je ne la connais que de vue mais je n'ai pas de Gameboy Player (quel con, j'en ai laissé passé un en cash pas cher l'an dernier). Soulcalibur 2 .....très bon Thumright

wiiwii007

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Cerbère de la Manette

La manette hori a changé ma vision du jeu portable, quel bonheur

Sinon le pad 64 je l'aime beaucoup moi Quand on le prend avec la tranche du milieu et la tranche droite je ne vois pas de souci de prise en main.

A la limite les truc chelou que je pourrais trouver moyen seraient le stick en lui même (très précis mais quand il commence à partir en couille ça devient pourri) et l'absence du deuxième stick mais vu que je m'y suis habitué directe, je ne crains pas du tout, au contraire.

Sinon les pires pour moi sont ceux de la SMS et les pad Sony que j'ai en horreur (sticks inversés je n'y arrive pas, j'ai pas du tout l'habitude... peut-être avec le temps)

defskerus

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Dieu Breton
Pour la MD, j'utilise ce pad :


(c'est une photo du mien)



Un pur bonheur

faudrait que je trouve la version 6 boutons pour voir.

marmotplay

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Cerbère de la Manette

pour le pad 64, déjà l'asymétrie des mains me dérange mais c'est plus dans la tête, c'est mon côté psycho-rigide. Mais d'avoir la main posée au milieu, j'ai l'impression d'être toujours en biais et de ne jamais être bien dans l'axe. Donc ça me pose de réels soucis de gameplay.

Par exemple, sur star wars racer il faut mettre le stick sur haut un petit moment pour lancer le boost, j'ai du mal à ne pas partir un peu en diagonale donc je me foire.

Et j'ai aussi du mal à me retrouver avec les boutons jaunes.
@wiiwii007 a écrit:La manette hori a changé ma vision du jeu portable, quel bonheur
c'est plus trop du jeu portable du coup en fait c'est çà une bonne portable ..... branchée sur la télé. Je l'avais pas pris le GB player, parce que j'ai quelques jeux GB/GBC/GBA mais je n'y touche vraiment pas souvent. Et j'ai le super GB pour la snes mais pas mon truc.

@defskerus a écrit:Pour la MD, j'utilise ce pad :


(c'est une photo du mien)



Un pur bonheur

faudrait que je trouve la version 6 boutons pour voir.
il a l'air sympa celui-là.

Celui que j'utilise le plus sur MD c'est une copie du 6 boutons, un Hyperkin qui m'avait été donné avec la MD switchless que j'avais pris sur ebay, une bonne surprise et j'ai pas eu de soucis de fiabilité.

je me sers des pads d'origines pour la MS et l'Amiga, c'est bien quand il n'y a qu'un ou deux boutons à utiliser.

wiiwii007

avatar
Cerbère de la Manette

L'avantage du pad 64 pour le problème que tu as c'est qu'il possède des repères/butés octogonales pour justement permettre au joueur de ne pas se tromper. Quand tu y joues, fais des testes avec ça, tu verras que tu sens bien le truc et que ça aide énormément. Moi je m'en sert tout le temps.

Sur les manettes play j'ai le même problème que toi, mon pouce ne va jamais totalement au milieu, ça dérive vers la droite (position naturelle de mon pouce), sauf qu'il n'y a pas de buté/repère...

Oui c'est plus une portable et c'est ça que j'aime

Je ne suis pas fan des manettes écrans, quand je joue, j'aime la stabilité, la précision, et je ne retrouve pas ça avec une portable. Sur TV tu peux bouger un peu ta manette, ça ne déplacera pas l'écran ^^

marmotplay

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Cerbère de la Manette

j'avais vu les butées mais elles ne sont pas suffisantes. De toute façon, je préfère jouer à la croix qu'au stick à la base. Les manettes PS2, j'y arrive mieux, on doit pas avoir le même pouce

Sinon, j'ai retrouvé quelques manettes dans un carton:

- La pro-4 est un pad MD 3 boutons avec une rangée classique A,B,C et une rangée Turbo. C'est un gabarit manette 3 boutons mais avec des boutons plus petits et c'est vraiment pas mal.
- La cheetah SNES est pas mal. La bonne idée est d'avoir doubler les gâchettes L/R (classiques ou en boutons). Les amoureux de VS fighting pourraient apprécier.
- La Konami est excellente, programmable mais je n'utilise pas (donc je ne sais pas si c'est facile et fonctionnel), très bonne prise en mai(très proche de la manette classique). Par contre pour SFC ou snes port manette dézonné.
- manette copie US qu'on trouve pas cher sur ebay ou aliexpress (2 euros), de la bonne merde.
- La quickshot est, comme souvent avec cette marque, bof bof et cheap. C'est jouable mais c'est pas agréable et les gâchettes sont pas très bien positionnées (obligé de bien plier les index)
- La même Quickshot mais en noire et avec Turbo, pareil qu'au dessus.
- La Imagineer ProPad, programmable aussi, l'ensemble est plutôt de qualité, mais j'accroche pas à la prise en main et croix trop grosse. Là aussi, SFC ou SNES port manette dézonné.

Aussi, une excellente manette USB pour les émulateurs, très proche de l'originale:

wiiwii007

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Cerbère de la Manette

@marmotplay a écrit:j'avais vu les butées mais elles ne sont pas suffisantes. De toute façon, je préfère jouer à la croix qu'au stick à la base. Les manettes PS2, j'y arrive mieux, on doit pas avoir le même pouce

Moi la 2D c'est croix à coup sur, avec un stick je trouve ça pas assez réactif et moins précis. En revanche pour la 3D c'est clairement le stick, sinon pareil je ne trouve pas la croix assez précise pour les déplacements de perso en 3D (les diagonales surtout) et pour les niveaux difficiles d'un Mario 3D par exemple, la croix j'y arrive pas.

En fait je fais que jongler selon si c'est 2D ou 3D. Un exemple marrant : dans Yoshi Wooly World, sur la map j'utilise automatiquement le stick, et dans les stages j'utilise la croix

T'as commencé sur 64 ou sur Play les jeux 3D ? Car en principe ça vient de là le problème du pouce ^^

marmotplay

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Cerbère de la Manette

@wiiwii007 a écrit:T'as commencé sur 64 ou sur Play les jeux 3D ? Car en principe ça vient de là le problème du pouce ^^
sur PC non, j'ai eu ma PS2 vers 2000 (tout ce que je me rappelle, c'est que je l'ai payé en francs) mais j'y avais jamais vraiment beaucoup joué, elle servait surtout de lecteur dvd. A l'époque age of empire 2 avait été une "révélation" et je ne faisait quasiment que du STR pendant les années 2000 et donc quelques jeux 3D à côté sur PC.

Jon

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Cerbère de la Manette

Avant je n'avais pas de souci avec le trident 64, mais quand j'ai refais OoT avec le pad HORI j'ai été complètement conquis. Je le conseille surtout pour les jeux en 3D qui peuvent devenir nerveux et qui exigent de longues sessions de jeu.
Les Dual Shock je n'y arrive pas non plus, enfin surtout pour les FPS, je n'arrive pas à jouer avec mes deux pouces au même niveau. J'ai du revendre mon Borderlands PS3 et le reprendre sur 360 pour pouvoir y jouer

marmotplay

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Cerbère de la Manette

je suis pas emmerdé, j'en fais pas de FPS par contre le HORI c'est dans les 80 euros sur ebay, je vais passer mon tour à moins de tomber sur une affaire un jour.

dandyboh

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Maudit du Forum

Mon premier joystick :


D'occasion. Quand tu n'y touchais pas, il penchait à gauche, il fallait jamais le lâcher pour pouvoir s'en servir. Idéal pour les jeux à la Track n Field dans lesquels il faut faire gauche-droite le plus vite possible. Mon meilleur allié pour les combats dans Iron Lord... pour les combats seulement. Le reste du temps j'utilisais ça :

Ma première manette :

Pas terrible, mais moins dégueu que les manettes Master System

CTJ

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Limbo Hater
@marmotplay a écrit:Aussi, une excellente manette USB pour les émulateurs, très proche de l'originale:

J'ai une vraie manette Snes modée en usb. Encore mieux Smile (Merci Sake !)

marmotplay

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Cerbère de la Manette

je savais même pas que c'était possible. Je connaissais les adaptateurs par contre. Cependant, j'aime bien laisser le matos d'origine. La Buffalo est vraiment très proche de l'original et je l'avais payé 14 euros IN sur amazon. Même, vu qu'elle est neuve, je la préfèrerais à mes vieux pads.

zzoomm

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Pecheur Ludique

les buffalo sont très correcte. ont les choppent sur place pour ¥900. j'ai pris une famicom cette fois ci et son design est sublime. pour ce qui est d' hori le pro du stick, ils ont refait une série plus petite et donc mieux adapté à la morphologie des mains japonaises pour la 64 et aussi la xboite qui à l'époque de sa sortie ne faisait pas vendre de console à cause de ce problème au japon. même si labas, c'est PS4 power

https://www.youtube.com/channel/UCsJ36QCxkt_mkFkO-1YRgGw/videos?

marmotplay

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Cerbère de la Manette

va falloir nous mettre les conversions Yen/euros ou qu'ADL nous mette un module dans le forum pour les faire. Ou que l'ourson vienne faire du ménage avec tous ces amoureux de Jap

ange_dechu_lucifer

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Administrateur

Ou tu vas là : http://www.xe.com/fr/ ^^

Y'a un autre site qui fait les conversions à date Y : http://fr.exchange-rates.org/Rate/JPY/EUR/31-12-2006 Tu changes juste la date dans le lien, et t'as la conversion d'époque.

http://paderetro.com/

Tylano

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Cerbère de la Manette

Chaque Manette possède son lot d'avantages et d'inconvénients et l'appréciation peut varier en fonction des catégories de jeux.
Même remarque pour le duo Stick / croix directionnelle.

Actuellement, je m'essaie à Mario Maker au stick de la manette Pro. Cela permet de gérer plus correctement certaines actions mais dès qu'il s'agit de jouer dans des zones étroites nécessitant de rapides changements de directions ( surtout sous pression), c'est vraiment moins bien que la croix directionnelle...
Le stick me cause aussi des problèmes pour trouver les diagonales avec confiance... j'ai joué récemment un stage de navigation(Super expert) avec le nuage dans un chemin de piquants et ce fut très douloureux...
Globalement, je reproche surtout au stick analogique de faibles sensations. Je ne sens pas le "poids" du personnage quand je le déplace ( Saut faible et court, ou saut long etc...)
Sur ce point on est très loin de la manette N64.

Pour revenir à cette histoire de diagonale, je croix que le nunchuk sur la wii possède des crans qui permettent d'identifier les diagonales, de mieux les sentir .
Dans Mario kart 8 WII U , c'est un gros avantage pour maitriser correctement certaines techniques avancées. toutefois, les meilleurs joueurs de contre la montre jouent tous avec la croix directionnelle car elle trouve mieux les diagonales et de façon plus instantanée.


Pour moi le stick est très bien dans les jeux ou on se déplace beaucoup dans des espaces larges mais dès qu'il faut rentrer dans quelquechose de plus nerveux c'est moins approprié.
Après tout dépend aussi des jeux et à quel points les développeurs l'ont optimisé.

deftonite

avatar
Possédé du Pad

@ange_dechu_lucifer a écrit:Ou tu vas là : http://www.xe.com/fr/ ^^
Y'a un autre site qui fait les conversions à date Y : http://fr.exchange-rates.org/Rate/JPY/EUR/31-12-2006 Tu changes juste la date dans le lien, et t'as la conversion d'époque.  
Moi j'aime bien l'interface de ce site : http://www.devises.fr/

Pour revenir au sujet, je suis en train de me tâter pour acheter un stick pour PC. Ce serait pour les shmup mais faut dire que je craint de perdre en précision par rapport au clavier, ce qui peut être embêtant niveau manics. D'autant que j'ai une manette 360 que j'évite d'utiliser (car je trouve ça peu précis) hormis pour les jeux bénéficiant grandement de la présence des gâchettes (genre Revolver360).
Donc voilà, si y'a des PCistes accros au combo clavier souris qui utilisent quand même un stick pour certains jeux (dont les shmups), je serait curieux d'avoir leur avis.

fafnir

avatar
Vainqueur des Jeux Retrolympiques Saison 2
Je préfère la croix personnellement sauf pour les fps forcément. Shmup, plateforme, vs fighting c'est croix. Plus précis je trouve et je préfère doser par tapotements plutôt que par "poussoir".

Ainsi, j'aime les DS contrairement à pas mal de monde, sauf la DS3 et ses gâchettes infâmes. La croix tombe parfaitement où il faut. La manette GC est top mais sa croix est son gros point faible. Imprécise et mal positionnée.

Les manettes xbox sont bonnes aussi bien que j'ai du mal avec la croix sur la première.

Les manettes nes et snes font bien le taf aussi pour les jeux de l'epoque.

Dans le genre pas top, atari 2600 , N64 (une énigme, peu fiable  et une aberration morphologique ^^) . Je ne suis pas très à l'aise avec la manette dreamcast non plus. La wiimote est degeulasse selon les jeux, une zapette de téloche avec des boutons en haut et en bas de cette barre. Appuyer sur les boutons du bas, c'est un calvaire.

raginwulf

avatar
Cerbère de la Manette

@deftonite : tu as déjà joué au stick ? Si tu as toujours joué au clavier et que ça te convient comme ça, y'a pas forcément besoin de passer au stick (le meilleur joueur français de Dodonpachi joue au clavier d'ailleurs), surtout qu'il y aura forcément une période d'adaptation pour t'habituer au stick.

Perso je suis incapable de jouer à un shmup au clavier, mais d'un autre côté y'a des gens qui ne se feront jamais au stick… à la rigueur essaie de t'en faire prêter un pour te faire ton idée avant d'investir.

Puis c'est plus vraiment la période des sticks niveau tarifs, quand c'était la folie SFIV c'était génial, on pouvait vraiment trouver des supers affaires, genre du Hori SCV tout Sanwa à 70€ sur Cdiscount (j'aurai dû en prendre 2 à l'époque !), maintenant faut compter 150-200€ pour du matos équivalent en gamme… J'adore jouer au stick, mais ce n'est plus un investissement à faire sans y réfléchir sérieusement.

deftonite

avatar
Possédé du Pad

Ben en fait, j'ai de stick sur ma PS2, celui de Tekken et le neogeo stick 3 (pas forcément adaptés à tout ) :

Et je dois dire que je les apprécie pour les shmups et les jeux de plates-formes 2D. C'est quand même mieux que la manette (encore que, j'ai aussi un pad neogeo "cacahuète" qui est pas mal).


Après, j'aime bien le stick sur les jeux cave et sur les shmups plus classiques, mais je suis pas sûr que ce soit adapté aux manic type touhou (avec plus de boulettes, mais plus lentes). Par exemple, j'apprécie sur le clavier l'indépendance des directions, qui permet, en appuyant sur deux touches opposées de stopper notre vaisseau/personnage et par exemple de faire une petite pause lors d'un changement de direction... (bon sur certains titres y'a une direction prioritaire, du coup ça marche pas ^^). Fraudait que je teste avec Psyvariar (avec le "Buzz", c'est peut-être ce qui se rapprochera le plus d'un touhou dans ce que j'ai sur console...), ça fait longtemps que je l'ai pas lancé et puis je pourrai trouver une version arcade en émulation pour voir si je préfère le clavier... Je pourrais faire ça avec d'autre jeux que je connais mieux d'ailleurs (Mushihimesama, Espgaluda et Trigger Heart Exelica en tête). Bon, je verrai ça une fois rentré sur Grenoble!

CTJ

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Limbo Hater
@deftonite a écrit:Et je dois dire que je les apprécie pour les shmups et les jeux de plates-formes 2D.

Je n'y pense jamais mais sur certain ça peut être bien c'est vrai. Je vais ressortir mon NES Advantage tiens !

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