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Le Purgatoire (flood inside)

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801 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 13:18

mickmack


Bikini Games Master
5-7 jours en moyenne d'incubation (voire 10), 5-6 jours pour déclencher les signes sévères, puis 5-6 jours pour décéder.
l'action du confinement sur le nombre de morts met mathématiquement 20 jours à se voir.

802 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 13:31

dandyboh

dandyboh
Maudit du Forum

@defskerus a écrit:tu t'ennuies un peu, non ?  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 1501474694



en France ça commence à s'aplatir ou je me trompe ?
on est au dixième jour de confinement, l'incubation c'est en moyenne 5-7 jours, donc ça peut s'expliquer comme ça peut être.

J'ai une formation en stats à la base, j'adore faire des courbes  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 4257297559

En France ça ne s'aplatit pas non, le nombre de nouveaux décès a légèrement diminué mais ça ne signifie rien, c'est arrivé plusieurs fois en Italie avant de grimper en flèche de nouveau. Ceci dit tu as raison, dans les trois pays qui enregistrent le plus grand nombre de morts quotidiennement (Italie, Espagne, France), le nombre de décès a diminué entre avant-hier et hier mais... cela n'empêchera peut-être pas une accélération dès aujourd'hui.


@mickmack a écrit:5-7 jours en moyenne d'incubation (voire 10), 5-6 jours pour déclencher les signes sévères, puis 5-6 jours pour décéder.
l'action du confinement sur le nombre de morts met mathématiquement 20 jours à se voir.

Tout à fait, j'ajouterai que l'on n'est pas dans un confinement total donc... en Chine, il a fallu 30 jours pour voir une diminution significative du nombre de nouveaux cas... et ils étaient plus confinés que nous.

Apparemment il y a une grosse vague de nouveaux cas aux USA, la courbe risque d'accélérer drastiquement dans les jours à venir (et Trump qui vient d'annoncer qu'il envisageait un fin du confinement pour le 11 avril...)  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 120511517

803 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 14:43

Lechatperché

Lechatperché
Maudit du Forum

Blanquer a bien annoncé la réouverture des écoles pour le 4 mai !
Effets d'annonces pour rassurer les marchés, sauf que...

804 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 15:58

dandyboh

dandyboh
Maudit du Forum

Le 4 mai c'est déjà plus "crédible" que le 11 avril je trouve...

805 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 17:42

defskerus

defskerus
Dieu Breton
J'espère qu'on sera plus en confinement pour le 4 mai !


si ça prolonge après le 4 mai, vous imaginez le nombre de mort et de contaminés ???
à quoi il sert le confinement sinon ???

4 semaines pour moi c'était déjà assez, là ils parlent de 6 pour plus de sureté je pense*

edit :

on est sauvé :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/lhydroxychloroquine-autorisee-mais-encadree-en-traitement-du-covid-19_fr_5e7cc7c8c5b6256a7a262dbe?utm_hp_ref=fr-homepage

on peut se faire prescrire le traitement du gourou !
pas que les cas graves, tout le monde !


prendre un médicament dont les tests pour savoir si c'est vraiment efficace sur le virus sont ultra merdiques !

youpi clown


tant mieux bien sûr si ça marche mais faut mieux pas être trop optimiste car si ça se trouve ça ne marche absolument pas !
j'ai rien contre lui mais contre tous ses adorateurs idiots qui sont terrorisés et sont prêt à gober n'importe quoi !

806 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 18:02

dandyboh

dandyboh
Maudit du Forum

En fait, le confinement devrait s'arrêter au moment où le nombre de morts aura drastiquement diminué, pas quand il commencera à peine à diminuer... pour rappel, le confinement en Chine a duré 8 semaines, alors que les effets ont été convaincants après 4 semaines. Donc je suppose plutôt que le confinement durera jusqu'à la mi-mai, début mais étant un scénario optimiste. Les 6 semaines annoncées, c'est le strict minimum hein...

Pour ce qui est de l'hydroxychloroquine, c'est un vaste débat... mieux vaut ne pas être trop optimiste comme tu dis mais mieux vaut être optimiste quand même, malgré les nombreux biais statistiques de son étude, les résultats demeurent indéniablement encourageants. Je suis le premier à dire de ne pas s'affoler (quand je vois sur les réseaux sociaux certains qui accusent le gouvernement de le museler... genre le gouvernement serait prêt à risquer des milliers de morts supplémentaires juste parce que le mari de l'ex-ministre de la santé ne serait pas très copain avec le Dr. Raoult mais LOLOLOLOLOL), mais ce médicament reste un espoir. A voir après publication des résultats de VRAIS tests (entamés dès ce début de semaine, résultats dans une dizaine de jours je crois).

807 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 18:16

defskerus

defskerus
Dieu Breton
les théories du complot c'est vraiment risible !

le meilleur tweet sur le sujet :

808 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 18:29

marmotplay

marmotplay
Maudit du Forum

@defskerus a écrit:J'espère qu'on sera plus en confinement pour le 4 mai !


si ça prolonge après le 4 mai, vous imaginez le nombre de mort et de contaminés ???
à quoi il sert le confinement sinon ???
Tu as là l'étude qui aurait fait basculer l'Élysée:
https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/03/15/coronavirus-les-simulations-alarmantes-des-epidemiologistes-pour-la-france_6033149_3244.html
En résumé, sans rien faire ils estimaient entre 300 000 et 500 000 morts rien qu'en France. Par contre ils sont plutôt optimistes si quelque chose est fait.

809 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 18:46

defskerus

defskerus
Dieu Breton
c'est trop long à lire  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 4257297559  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 4257297559  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 4257297559

on verra ... moi je suis pas trop mal confiné : jardin, de quoi se promener tranquille sans croiser du monde ... et plein de jeux à faire Smile

donc si il faut 8 semaines, ben allons-y !

810 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 18:51

dandyboh

dandyboh
Maudit du Forum

Moi je veux voir un être humain euh  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 4257297559

Je vais devenir fou sinon. Heureusement que j'ai ma fille une semaine sur deux... vivement demain.

811 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 18:55

Battosai14

Battosai14
Nintenwhore
@dandyboh a écrit:
Heureusement que j'ai ma fille une semaine sur deux... vivement demain.


Ha ha moi c'est pareil, elle m'a appeler tout à l'heure pour que je vienne la chercher plus tôt demain, elle en a marre d'être chez sa mère  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 4257297559  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 4257297559

http://www.dg2s.fr

812 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 18:59

marmotplay

marmotplay
Maudit du Forum

@defskerus a écrit:c'est trop long à lire  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 4257297559  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 4257297559  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 4257297559
C'est pour çà que j'ai mis un résumé   Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 4257297559
@defskerus a écrit:on verra ... moi je suis pas trop mal confiné : jardin, de quoi se promener tranquille sans croiser du monde ... et plein de jeux à faire Smile
c'est ce que je me suis dis aussi mais j'avais oublié un facteur: Madame et ma descendance  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 3856250453

 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Giphy

813 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 19:45

dandyboh

dandyboh
Maudit du Forum

Ah ça, les garçons de madame ne me manquent absolument pas en cette période !!

814 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 19:49

Jon

Jon
Cerbère de la Manette

Sérieusement les gens qui veulent t'envoyer en prison parceque tu est sorti en forêt et qui ne jurent que par le prof Raoul... J'espère que son traitement va fonctionner, mais se jeter comme ça sur le premier prophète venu, c'est stupéfiant de déjà vu et on sait comment ça finit!

815 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 20:03

mickmack

mickmack
Bikini Games Master
le problème n'est pas de considérer Raoult comme un prophète ou non.
Son traitement par le gouvernement, sans aucunement être complotiste, n'est tout de même pas objectif. Il n'est pas un chercheur du "sérail". Ni quelqu'un de très sociable, et ça y fait, quoi qu'on en dise.
Ceci mis à part, le fait de dire qu'on ne connait pas les effets secondaires de la prise de chloroquine et que c'est la raison qui fait qu'il faut attendre, c'est des conneries.
La chloroquine est un vieux médicament, très connu. Les militaires français envoyés dans les zones impaludées en bouffent pendant des semaines sans sourciller, mais là on s'inquiète d'un traitement de quelques jours.
C'est ça que je trouve bizarre: les effets indésirables sont très connus, et sont très faibles en nombre et en importance. Le risque de mourir de prise de chloroquine encadrée est énormément plus faible que celui de mourir du virus si on en est porteur.
Après, est-ce vraiment efficace?
Il faut demander à notre spécialiste de stats Very Happy
Si la probabilité que ce soit efficace est ne serait-ce que de 40% (en fait, je pense plutot qu'il est efficace dans certains cas et pas d'autres, et c'est ça qu'on ne sait pas), que le risque de mourir de prise de ce médicament est de 1% (LARGEMENT surévalué), et que le taux de mortalité du virus est de 3%... faut-il le donner?
En santé on parle de balance bénéfice/risque. Je ne vois pas comment elle pourrait être négative dans la moyenne des cas, ne serait-ce que parce que le risque de prendre de la chloroquine n'est pas plus important que celui de prendre du doliprane (c'est à dire non nul mais faible)

816 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 26 Mar - 22:48

Tylano

Tylano
Cerbère de la Manette

Je ne sais plus si ce bon site a été mis sur ce topic : https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

On voit que les US sont partis pour remonter spectaculairement et vite tout en haut ...Tout du moins pour les cas confirmés.

817 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Ven 27 Mar - 10:12

dandyboh

dandyboh
Maudit du Forum

@mickmack a écrit:Après, est-ce vraiment efficace?
Il faut demander à notre spécialiste de stats Very Happy
Si la probabilité que ce soit efficace est ne serait-ce que de 40% (en fait, je pense plutot qu'il est efficace dans certains cas et pas d'autres, et c'est ça qu'on ne sait pas), que le risque de mourir de prise de ce médicament est de 1% (LARGEMENT surévalué), et que le taux de mortalité du virus est de 3%... faut-il le donner?

Alors je n'ai pas les détails de l'étude de Raoult mais il me semble que c'est plus compliqué que ça, parce que statistiquement, on ne peut RIEN déduire de son expérience, en-dehors du fait que c'est plutôt prometteur.

De ce que j'ai compris :
* Effectivement, la chloroquine et l'hydroxychloroquine sont utilisés depuis plus d'un demi-siècle. Des effets secondaires graves existent, mais ils sont relativement rares et apparaissent principalement en cas de surdosage, mais, et c'est important, également en cas de faible surdosage. De ce que je sais également, les doses qui seront prescrites seront bien plus importantes que pour un traitement du paludisme ou du lupus, raison pour laquelle ces effets secondaires sont pointés du doigt. Aux USA, après que Trump ait vanté les mérites de cette molécule, un couple a décidé de pratiquer l'auto-médication en ingérant une grande quantité de chloroquine : lui est mort, elle est entre la vie et la mort. Notez également que les effets secondaires sont minimes chez des personnes en bonne santé : ce qui n'est PAS le cas des personnes atteintes du Covid-19, pour qui les effets secondaires peuvent aggraver la maladie.
* Les chinois ont testé l'hydroxychloroquine avant le Dr. Raoult, avec des méthodologies plus fiables. L'un de ces tests s'est, semble-t-il, avéré concluant, MAIS les données du test n'ont JAMAIS été publié, la communauté scientifique est donc dans l'incapacité de vérifier cela. D'autres tests se sont avéré non-concluants.
* Il faut savoir que ces tests sont menés depuis des années sur des virus proches du Covid-19. Et, jusqu'à présent, on avait pu démontrer l'efficacité de l'hydroxychloroquine dans des tests in vitro mais JAMAIS dans des tests in vivo.
* La méthodologie employée par le Dr. Raoult pêche par de nombreux aspects. D'abord, les patients n'ont pas été choisis au hasard. Le groupe de patients traités et le groupe de patients non-traités étaient des personnes de profil très différents, suivis par des médecins différents, dans des stades de la maladie différents. Les résultats peuvent tout à fait être dus au hasard.
* Les résultats sont encourageants mais ne démontrent RIEN. Cela peut être du au hasard, ou à l'effet placebo. Mais ils sont encourageants, DONC, on a d'ores et déjà commencé à effectuer des tests rigoureux avec une méthodologie fiable, en Chine, en Europe et aux États-Unis. Seuls ces tests-là pourront enfin dire si, oui ou non, ce traitement est efficace, et dans quelle mesure, et pour quelles personnes, et à quel stade de la maladie, etc... Le Dr. Raoult a l'air totalement convaincu de l'efficacité du traitement et peut-être qu'il a raison mais, à l'heure actuelle, RIEN ne permet de le démontrer.
* La chloroquine agit sur le virus mais pas sur les symptômes. C'est la raison pour laquelle il ajoute un antibiotique (je ne me souviens plus de ce nom) qui, lui, agit sur les symptômes. DONC, quand Estrosi annonce que grâce aux médicaments du Dr. Raoult il se sent mieux, ça ne signifie absolument pas que la chloroquine est efficace : cela signifie simplement que l'antibiotique lui a permis de mieux gérer les symptômes, mais ce n'est pas comme cela que l'on guérit...
* L'essaie du Dr. Raoult impliquait 26 patients, mais seuls 20 ont été retenus. Parmi les 6 patients non-retenus, 3 ont eu une évolution grave de la maladie et 1 est décédé.

Bref...

Oui, les résultats du Dr. Raoult sont encourageants. Mais à l'heure actuelle, il est impossible de dire que c'est efficace. On n'en sait RIEN.

Personnellement, je ne suis pas contre l'administration de ces médicaments aux personnes atteintes par le Covid-19, c'est aux médecins de décider, en leur âme et conscience, si c'est la bonne chose à faire ou non. Mais il me semble primordial, qu'à l'heure actuelle, ces traitements soit suivis rigoureusement et encadrés dans un milieu médical.

(Je ne suis pas spécialiste... donc j'ai pu dire des bêtises ça et là, mea culpa)

818 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Ven 27 Mar - 12:23

wiiwii007

wiiwii007
Maudit du Forum

+1

Pour moi, si le médecin et le patient sont ok, pourquoi ne pas essayer ?

Le protocole et compagnie je m'en tape dans des cas urgents. Ok c'est pas cool, ok c'est surement une connerie, mais au moins on tente pour ceux qui veulent.

819 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Ven 27 Mar - 14:03

dandyboh

dandyboh
Maudit du Forum

Hier, le Covid-19 a fait plus de morts que sur tout le mois de février...

Concernant la chloroquine (et tout le reste d'ailleurs), je partage à 100% le point de vue d'Aurélien Barrau :

820 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Lun 30 Mar - 14:24

dandyboh

dandyboh
Maudit du Forum

821 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Lun 30 Mar - 15:52

mickmack

mickmack
Bikini Games Master
je ne sais plus si on a un topic sur les pubs de JV alors je pose ça ici.

 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Fifi10

On est bien d'accord que sur cette photo, Fifi Lamour monte sur la moto en blouson de cuir et en culotte?

Quelle coincidence que la photo ait été prise à ce moment.

A l'époque, n'importe quel jeu ou pub pouvait servir à caser une fille dénudée. Quelle belle époque.

822 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Lun 30 Mar - 16:18

Battosai14

Battosai14
Nintenwhore
Quelle coquine cette Fifi quand même  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 4257297559  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 4257297559

http://www.dg2s.fr

823 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Lun 30 Mar - 17:43

Jon

Jon
Cerbère de la Manette

Elle a une jupe !

824 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Lun 30 Mar - 18:23

mickmack

mickmack
Bikini Games Master
@Jon a écrit:Elle a une jupe !

de la taille d'une culotte, peut-être

825 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 2 Avr - 22:24

dynnelle

dynnelle
Cerbère de la Manette

et ben dis donc quelle bande de cochons! et toi le batto fait gaffe hein! jt'ai à l'oeil !

http://fr.dawanda.com/shop/mathilde-26SweetJewelsShop

826 Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 Empty Re: Le Purgatoire (flood inside) le Jeu 2 Avr - 23:44

Battosai14

Battosai14
Nintenwhore
HHHaannn chouette !! Toi aussi tu va venir me voir en petite culotte ??  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 3593322208  Le Purgatoire (flood inside) - Page 33 3593322208

http://www.dg2s.fr

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