[les spécialistes du ballon rond ! ]

Giovanni a écrit:C'est tout a fait ça Shion, 100% d'accord pour les reversés de la LDC.

Du coup, tu te fais chier a passer les poules pour rien, vu qu'ensuite tu tombe contre Chelsea ou autre. Aucun sens.

Ouais mais c'est pour rendre la coupe plus attractive. C'est un cercle vicieux.

Dans un autre registre : http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Le-mans-clap-de-fin/373179

Snif.

Terrible pour Le Mans....


Pendant ce temps la, Monaco prend les 2 types de Porto pour 70M.

Ouais... On va avoir un championnat à deux l'an prochain, super.

Mais tkt pas Alto, Thiriez et les médias vont bien nous gaver de "c'est une chance pour la Ligue 1" "2 locomotives" et autres lieux communs.
alors que tout les clubs "normaux" crèvent la bouche ouverte.

Surtout qu'à Monaco, les mecs paient pas d'impôts. Tu m'étonnes qu'ils aient envie de jouer là-bas...

Alto a écrit:Ouais... On va avoir un championnat à deux l'an prochain, super.

C'est toujours mieux qu'un championnat a un^^
Deux vraies grosses cylindrees, c'est ce qui manquait a notre championnat pour vraiment decoller.
Se taper des grosses equipes, ca ne peut que hausser le niveau general. Nos equipes pourront se frotter a des grosses ecuries en dehors de la LDC ou des matchs amicaux sans enjeux de pre-saison.

Alors, apres, je veux bien reconnaitre que c'est injuste par rapport a des clubs plus modestes, mais il ne faut pas se leurrer, c'est la meme chose en Angleterre.
Des clubs qui sont devenus des equipes de legende par leurs palmares, ont pu garder ce statut grace aux fric. Si on retire les millions aux Barca, Real, MU, Chelsea, Bayern, Juve et j'en passe, je peux vous assurer que les grands joueurs etrangers iront voir ailleurs et que dans les championnats europeens, on aurait peut-etre d'autres equipes en tete.

Alors, le PSG dispose de milliards d'euro via le Quatar et Monaco via la Russie. Ce que Monaco percoit comme avantage fiscal, le PSG compense avec son pognon et son stade plein (contrairement a celui de l'ASM).

Bref, je me rejouis de voir de grands joueurs arriver dans le championnat de France et de voir des equipes se monter et peut-etre devenir des caids en Europe. Meme les supporters sochaliens doivent vibrer quand ils assistent a un match dans leur stade et qu'ils peuvent voir des joueurs comme Ibrahimovic evoluer.

Attention, je ne cautionne pas tout ce pognon jete la-dedans, mais je me dis que partout en Europe, c'est pareil et que les clubs francais en souffrent trop en Coupe d'Europe depuis bien trop longtemps...

Shion a écrit:C'est toujours mieux qu'un championnat a un^^

C'est encore pire, oui

Shion a écrit:Deux vraies grosses cylindrees, c'est ce qui manquait a notre championnat pour vraiment decoller.

Notre championnat ne décolle que dalle, il régresse de jour en jour, tout les clubs sont dans la merde et avec ces 2 nouveaux riches ça ne fait qu'empirer car ils vont monopoliser les places LDC. C'est pas notre championnat qui décolle, c'est Paris, et la principauté de Monaco.

Shion a écrit:Se taper des grosses equipes, ca ne peut que hausser le niveau general. Nos equipes pourront se frotter a des grosses ecuries en dehors de la LDC ou des matchs amicaux sans enjeux de pre-saison.

Mais justement les autres équipes ne pourront plus y aller en LDC ! donc ça sert a quoi?

Shion a écrit:Alors, apres, je veux bien reconnaitre que c'est injuste par rapport a des clubs plus modestes, mais il ne faut pas se leurrer, c'est la meme chose en Angleterre.

Perso, je m'en tamponne de leur championnat, je préfère laargement le notre. Enfin, celui d'avant.

Shion a écrit:Des clubs qui sont devenus des equipes de legende par leurs palmares, ont pu garder ce statut grace aux fric. Si on retire les millions aux Barca, Real, MU, Chelsea, Bayern, Juve

Pourquoi on leur retirerait en fait? A Chelsea oui mais le Bayern qui est parvenu au niveau des meilleurs avec un modèle économique fiable. D'ailleurs il est impossible a un investisseur étranger de racheter un club de Bundesliga. Qui est en finale de LDC tu me rappelle?

Shion a écrit:les grands joueurs etrangers iront voir ailleurs et que dans les championnats europeens, on aurait peut-etre d'autres equipes en tete.

Alors la j'ai pas compris comment tu en viens a cette conclusion

Shion a écrit: Meme les supporters sochaliens doivent vibrer quand ils assistent a un match dans leur stade et qu'ils peuvent voir des joueurs comme Ibrahimovic evoluer.

T'es très condescendant. Paris n'est pas la France entière. Si les supps adverses viennent au stade c'est pour soutenir leur équipe en espérant battre le club le plus detesté ever en France.

Shion a écrit:Attention, je ne cautionne pas tout ce pognon jete la-dedans, mais je me dis que partout en Europe, c'est pareil et que les clubs francais en souffrent trop en Coupe d'Europe depuis bien trop longtemps...

Mais LES clubs français vont souffrir encore plus en fait. Sauf Paris. Et un club qui n'est pas en France. Quelle gloire!

Quand tu te fais chier comme Lyon et Lille et bien d'autres a prendre des risques financiers, avoir des résultats, la formation et tout et que tu vois tes années de travail balayées par des capitaux ETRANGERS dans le championnat de FRANCE, bah t'as le droit de l'avoir mauvaise. Il manquerait plus que deux autres clubs soient rachetés et plus aucune place LDC disponible a jamais. Génial. Parfait. Un bon exemple de méritocratie.

Les clubs locaux vont donc encore plus souffrir pendant que Monaco, un club même pas en France, et Paris, le club le plus détesté, vont pavaner. Parfait.

Et encore je te passe le couplet sur le fait que le Qatar n'etait pas venu racheter QUE le PSG mais toute la ville.
Et aussi que le propriétaire des droits de diffusion du championnat est le même que celui de Paris, après tout!

Mais bon tant mieux tant qu'il y a Zlatan et que le PSG peut privatiser la fin de carriere de Beckham, et bien alors avalons tout

Giovanni a écrit:

Shion a écrit:C'est toujours mieux qu'un championnat a un^^

C'est encore pire, oui

Shion a écrit:Deux vraies grosses cylindrees, c'est ce qui manquait a notre championnat pour vraiment decoller.

Notre championnat ne décolle que dalle, il régresse de jour en jour, tout les clubs sont dans la merde et avec ces 2 nouveaux riches ça ne fait qu'empirer car ils vont monopoliser les places LDC. C'est pas notre championnat qui décolle, c'est Paris, et la principauté de Monaco.

Shion a écrit:Se taper des grosses equipes, ca ne peut que hausser le niveau general. Nos equipes pourront se frotter a des grosses ecuries en dehors de la LDC ou des matchs amicaux sans enjeux de pre-saison.

Mais justement les autres équipes ne pourront plus y aller en LDC ! donc ça sert a quoi?

Shion a écrit:Alors, apres, je veux bien reconnaitre que c'est injuste par rapport a des clubs plus modestes, mais il ne faut pas se leurrer, c'est la meme chose en Angleterre.

Perso, je m'en tamponne de leur championnat, je préfère laargement le notre. Enfin, celui d'avant.

Shion a écrit:Des clubs qui sont devenus des equipes de legende par leurs palmares, ont pu garder ce statut grace aux fric. Si on retire les millions aux Barca, Real, MU, Chelsea, Bayern, Juve

Pourquoi on leur retirerait en fait? A Chelsea oui mais le Bayern qui est parvenu au niveau des meilleurs avec un modèle économique fiable. D'ailleurs il est impossible a un investisseur étranger de racheter un club de Bundesliga. Qui est en finale de LDC tu me rappelle?

Shion a écrit:les grands joueurs etrangers iront voir ailleurs et que dans les championnats europeens, on aurait peut-etre d'autres equipes en tete.

Alors la j'ai pas compris comment tu en viens a cette conclusion

Shion a écrit: Meme les supporters sochaliens doivent vibrer quand ils assistent a un match dans leur stade et qu'ils peuvent voir des joueurs comme Ibrahimovic evoluer.

T'es très condescendant. Paris n'est pas la France entière. Si les supps adverses viennent au stade c'est pour soutenir leur équipe en espérant battre le club le plus detesté ever en France.

Shion a écrit:Attention, je ne cautionne pas tout ce pognon jete la-dedans, mais je me dis que partout en Europe, c'est pareil et que les clubs francais en souffrent trop en Coupe d'Europe depuis bien trop longtemps...

Mais LES clubs français vont souffrir encore plus en fait. Sauf Paris. Et un club qui n'est pas en France. Quelle gloire!

Quand tu te fais chier comme Lyon et Lille et bien d'autres a prendre des risques financiers, avoir des résultats, la formation et tout et que tu vois tes années de travail balayées par des capitaux ETRANGERS dans le championnat de FRANCE, bah t'as le droit de l'avoir mauvaise. Il manquerait plus que deux autres clubs soient rachetés et plus aucune place LDC disponible a jamais. Génial. Parfait. Un bon exemple de méritocratie.

Les clubs locaux vont donc encore plus souffrir pendant que Monaco, un club même pas en France, et Paris, le club le plus détesté, vont pavaner. Parfait.

Et encore je te passe le couplet sur le fait que le Qatar n'etait pas venu racheter QUE le PSG mais toute la ville.
Et aussi que le propriétaire des droits de diffusion du championnat est le même que celui de Paris, après tout!

Mais bon tant mieux tant qu'il y a Zlatan et que le PSG peut privatiser la fin de carriere de Beckham, et bien alors avalons tout

Un de ces jours, tu vas vraiment recevoir une demande en mariage de ma part

Good bye Le Mans FC. Legarda, j'espère que tu iras en enfer.

Gio, plus on aura des équipes fortes en LDC et europa league, et plus on aura un coeff élèvé à l'indice UEFA. Comme tu le sais cet indice décide du nombre de places en coupe d'Europe données à chaque pays.
Donc si avoir Monaco et Paris dans les meilleurs peut permettre d'avoir plus de places en coupes d'Europe je vois pas ou est le problème. Tu dis que Monaco et Paris vont monopoliser les places en LDC, peut être oui, mais peut être aussi qu'ils vont nous en offrir une de plus de place aussi. Et donc une chance de plus d'avoir un club français qui gagne la LDC.
Et puis faut arrêter la paranoïa aussi, ils seront pas invincibles ces 2 clubs. La tune fait pas tout non plus. Un jour ou l'autre tu t'effondres. Regarde la derniere saison de l'inter Milan alors qu'ils ont gagné la LDC y a pas si longtemps... Regarde tout ces clubs anglais pètés de tunes qui font que dalle (QPR, Newcastle etc...) , l'argent fait pas tout du tout.

+1 Tetsuo !

Le systeme d'Aulas a malheureusement atteint ses limites, il n'y a qu'a voir Lyon en Coupe d'Europe. Qu'est-ce qu'ils ont fait cette annee en Europa League ?
Pour la LDC, la encore, je suis desole, mais je prefere que ce soient des gros clubs qui y aillent plutot que des petites equipes qui se font demonter genre Montpellier cette annee.

Est-il normal qu'on soit classe 10e derriere la Hollande, le Portugal, la Russie, la Belgique ou encore l'Ecosse ?
On est les clubs les plus taxes des grandes nations de football, a chaque mercato, c'est une hemorragie des meilleurs joueurs de notre championnat qui partent a l'etranger et a chaque fois, il faut tout reconstruire.
Et bien, j'ai bon espoir qu'a present, des equipes comme Monaco et Paris inversent cette tendance et attirent des bons joueurs.

Gio : Pour reprendre l'exemple des sochaliens. Meme si les gars supportent leur equipe, ils sont justement contents de pouvoir voir des pointures comme Ibrahimovic evoluer dans leur stade. Tu peux dire ce que tu veux, mais ca a du faire le meme effet aux supporters d'Evian de voir des equipes comme Marseille, Lyon ou encore Bordeaux fouler leur gazon. Ca donne plus de peps que de voir des equipes comme Laval, Chateauroux ou encore Caen...

tetsuoshima a écrit:Gio, plus on aura des équipes fortes en LDC et europa league, et plus on aura un coeff élèvé à l'indice UEFA. Comme tu le sais cet indice décide du nombre de places en coupe d'Europe données à chaque pays.
Donc si avoir Monaco et Paris dans les meilleurs peut permettre d'avoir plus de places en coupes d'Europe je vois pas ou est le problème. Tu dis que Monaco et Paris vont monopoliser les places en LDC, peut être oui, mais peut être aussi qu'ils vont nous en offrir une de plus de place aussi.

Alors attend, les places maximales c'est 3 + 1, et c'est reservé a 3 pays qui sont l'Espagne, l'Allemagne et l'Angleterre. Pour avoir ces 3 places + 1 il faut dépasser un de ces 3 pays, pas seulement avoir des bons résultats, y'a une légère nuance.
De plus, passer de 3 places ouvertes a tout le monde a 4 places dont 2 réservées, je ne vois pas en quoi c'est une bonne chose pour le championnat en globalité. D'ici la a ce qu'on est cette fameuse place en plus, tu comptes un peu trop dessus. C'est pas parce que le PSG fait match nul contre Barcelone qu'on va l'avoir.

tetsuoshima a écrit:Et puis faut arrêter la paranoïa aussi, ils seront pas invincibles ces 2 clubs. La tune fait pas tout non plus. Un jour ou l'autre tu t'effondres. Regarde la derniere saison de l'inter Milan alors qu'ils ont gagné la LDC y a pas si longtemps... Regarde tout ces clubs anglais pètés de tunes qui font que dalle (QPR, Newcastle etc...) , l'argent fait pas tout du tout.

Attends tu peux pas comparer l'Inter avec Paris et Monaco, ces 2 derniers sont BEAUCOUP plus riches, preuve en est que le PSG a réussi a arracher Motta a l'Inter, et c'est pas pour le challenge sportif hein. QPR et Newcastle pareils, tu peux pas comparés ces clubs qui recrutent des joueurs de milieu de tableau de Ligue 1 ou des Has Been a Paris et Monaco

Sauf que peut-etre qu'en faisant de bons resultats, voire en gagnant cette LDC, ole 3e n'aura pas deux tours preliminaires a se taper pour etre qualifie en LDC, et ca, c'est important aussi, tu vois...

Shion a écrit:

Le systeme d'Aulas a malheureusement atteint ses limites, il n'y a qu'a voir Lyon en Coupe d'Europe. Qu'est-ce qu'ils ont fait cette annee en Europa League ?

"Le systeme Aulas" est le même systeme que le Bayern Munich ou Arsenal. Sait-tu pourquoi il a atteint ces limites ?
Le but d'Aulas c'est de construire un gros club européen, tout le pognon engrangé est fait pour ça, on est arrivé en demi finale de LDC, moult fois en quart et huitieme, on était en position de jouer la gagne. Le systeme Aulas est en réalité le systeme de tout le monde, une gestion d'entreprise voila tout.

Shion a écrit:Pour la LDC, la encore, je suis desole, mais je prefere que ce soient des gros clubs qui y aillent plutot que des petites equipes qui se font demonter genre Montpellier cette annee.

C'est honteux ce que tu dis, pourquoi Montpellier n'aurait pas le droit d'aller en LDC pour prendre de l'experience, et prendre de l'argent?

Shion a écrit:Est-il normal qu'on soit classe 10e derriere la Hollande, le Portugal, la Russie, la Belgique ou encore l'Ecosse ?

Ce n'est pas le cas, c'est l'equipe Nationale ça.

Shion a écrit:On est les clubs les plus taxes des grandes nations de football, a chaque mercato, c'est une hemorragie des meilleurs joueurs de notre championnat qui partent a l'etranger et a chaque fois, il faut tout reconstruire.

C'etait les autres qui allaient s'aligner sur nous avec le fair play financier je te signale! Mais bien sur avant qu'on ouvre les portes aux Qataris etc qui peuvent detourner le truc. CF le PSG qui va se faire sponsoriser par la banque du qatar avec un contrat qui dépasse tout entendement economique.
Ca s'appelle tricher.

Shion a écrit:Gio : Pour reprendre l'exemple des sochaliens. Meme si les gars supportent leur equipe, ils sont justement contents de pouvoir voir des pointures comme Ibrahimovic evoluer dans leur stade. Tu peux dire ce que tu veux, mais ca a du faire le meme effet aux supporters d'Evian de voir des equipes comme Marseille, Lyon ou encore Bordeaux fouler leur gazon. Ca donne plus de peps que de voir des equipes comme Laval, Chateauroux ou encore Caen...

Je pense qu'il faut être un sacré footix pour penser comme ça. Ce n'est pas un honneur d'avoir Ibra dans son stade, c'est un joueur adverse. Ibra se fait siffler dans certains stades a l'exterieur. Les stades sont toujours remplis quand ton equipe affronte une grosse equipe du championnat, Ibra ou pas Ibra !



Juste une question Shion, tu supportes quel club en France? Tu as cité l'exemple du championnat anglais, mais le championnat espagnol te passionne-il ? C'est a chier non ? Pourtant on se dirige vers ça.

Autre question, je vois que tu es pour le fait qu'un club français gagne la LDC, je suppose par fierté/patriotisme envers ton pays, mais en quoi cela te rendrait fier que ce soit un club PAS FRANCAIS (Monaco) et un club qui gagne grâce au QATAR qui gagne? Ou est le role de la France la dedans? qu'est ce qui est français? en quoi ça te rendrait fier?
Franchement ça m'interesse que tu me réponde

bah oui, et puis faut arrêter de voir l'argent forcement comme le mal.
Quand l'OL en avait du pognon (car oui c'est fini) me semble que ça les arrangeait bien de passer pour la locomotive du championnat. Maintenant c'est le PSG et Monaco.
Des grands joueurs amenent plus de resultats. Plus de resultats amenent plus d'annonceurs et de chaines TV donc plus de pognon pour les petits clubs.
Enfin un club français qui gagne la champions league c'est possible. Mais faudra du temps. l'OL était pas loin d'y arriver mais il leur manquait la dimension "mastodonte financier" d'un barça, d'un real ou d'un manchester. Le PSG et Monaco sont entrain d'atteindre cette dimension là. Avec toutes les derives que ça entraine je suis d'accord. Genre le conflit d'interêt entre Be-In Sport et le PSG est tout bonnement scandaleux. Sans compter l'ombre de sarko derriere tout ça.

Mais pour le football français dans son ensemble c'est tres bien d'avoir des gros clubs comme ça. Petite nota bene sur monaco qui ne represente pas une ville française, et qui a un public disons plutôt limité...

Mais il ne faut pas avoir peur d'avoir des "gros" clubs en france. D'accord pour les autres ça sera difficile, mais on a déjà connu ça à pleins de périodes. Certains ont le memoire courte hein gio... Quand l'OL gagnait 7 fois le championnat de france c'était mieux peut être? Tu penses pas qu'ils écrasaient les autres en budget transfert? Là tu vas me dire "oui mais eux ont eu la tune grace à leur reussite sportive" .... certes mais la finalité est la même, les dernieres années de succés, ils écrasaient le championnat grace à leur fric.

N'oublions pas les années glorieuses de St Etienne qui écrasait tout également, les années OM également avec la victoire en LDC qui a fait du bien au foot français , cf victoire en coupe du monde 1998, et enfin les années PSG de denisot qui était bien sympa aussi.
Faut pas avoir peur du fric. Par contre je suis d'accord il faut avoir peur des conflit d'interêt et des collusions douteuses..

tetsuoshima a écrit:
Mais pour le football français dans son ensemble c'est tres bien d'avoir des gros clubs comme ça. Petite nota bene sur monaco qui ne represente pas une ville française, et qui a un public disons plutôt limité...

C'est bien la qu'on est pas d'accord du tout. Le PSG et maintenant Monaco sont les arbres qui cachent la forêt de clubs dans la merde, qui ont vu nombre de leurs contrats de joueurs devenir toxiques avec la suppression du DIC et maintenant les 75%. Valable pour Lyon et Lille surtout en ce moment. Voire pour l'OM qui a su se redresser avec brio mais avec une certaine réussite, le club aurait pu aller vers la catastrophe

tetsuoshima a écrit: Là tu vas me dire "oui mais eux ont eu la tune grace à leur reussite sportive" .... certes mais la finalité est la même, les dernieres années de succés, ils écrasaient le championnat grace à leur fric.

Bah justement ça fait bien toute la différence pour moi, je n'ai pas la mémoire courte, et le cycle de reussite de Lyon a été amorcé par l'investissement a risque des 120M de francs pour Anderson, si Aulas se plante la, on serait resté un club moyen, alors que Paris peut prendre un joueur a 40M, si il bide c'est pas grave. De plus les joueurs que Lyon a pris n'étaient pas des stars confirmés, mais le milieu défensif du Vitesse Arnhem (M.Diarra), celui de Bastia (Essien), un milieu inconnu du Brésil (Juni), l'ailier gauche de Guingamp (Malouda), va voir combien on a acheté ces joueurs. De plus quand on claquait l'argent comme ça, on enrichissait les autres clubs, on prenait l'argent de l'UEFA (champions league), pour le redistribuer en France. Ca faisait pas de nous des Robins des Bois, loin de la, mais cette nuance vaut la peine d'être signalé.

tetsuoshima a écrit:N'oublions pas les années glorieuses de St Etienne qui écrasait tout également, les années OM également avec la victoire en LDC qui a fait du bien au foot français , cf victoire en coupe du monde 1998, et enfin les années PSG de denisot qui était bien sympa aussi.
Faut pas avoir peur du fric. Par contre je suis d'accord il faut avoir peur des conflit d'interêt et des collusions douteuses..

St Etienne, c'était Français, Tapie c'est un français, Denisot et Canal des Français. Tous passionnés de football. rien de plus a dire

Je vois qu'on est bien d'accord pour les conflits d'interet et collusions douteuses.

Giovanni a écrit:"Le systeme Aulas" est le même systeme que le Bayern Munich ou Arsenal. Sait-tu pourquoi il a atteint ces limites ?
Le but d'Aulas c'est de construire un gros club européen, tout le pognon engrangé est fait pour ça, on est arrivé en demi finale de LDC, moult fois en quart et huitieme, on était en position de jouer la gagne. Le systeme Aulas est en réalité le systeme de tout le monde, une gestion d'entreprise voila tout.

C'etait quand le dernier titre de Lyon ?

Giovanni a écrit:C'est honteux ce que tu dis, pourquoi Montpellier n'aurait pas le droit d'aller en LDC pour prendre de l'experience, et prendre de l'argent?

Arrete ta demagogie a deux francs. Perso, je prefere voir un gros club en LDC a la place de Montpellier, c'est clair et net. Je soutiens les clubs francais pour qu'on la gagne, pas pour qu'on se fasse defoncer le portrait. Mais c'est typiquement francais de dire "Il a fini 15e, tres bonne performance".

Shion a écrit:Est-il normal qu'on soit classe 10e derriere la Hollande, le Portugal, la Russie, la Belgique ou encore l'Ecosse ?

Giovanni a écrit:Ce n'est pas le cas, c'est l'equipe Nationale ça.

Bah si, la Belgique, la Hollande, la Russie, le Portugal et l'Ecosse ont gagne plus de coupes d'Europe que nous, donc au classement du nombre de coupes d'Europe detenues par pays, on est 10e.

Shion a écrit:On est les clubs les plus taxes des grandes nations de football, a chaque mercato, c'est une hemorragie des meilleurs joueurs de notre championnat qui partent a l'etranger et a chaque fois, il faut tout reconstruire.

Giovanni a écrit:C'etait les autres qui allaient s'aligner sur nous avec le fair play financier je te signale! Mais bien sur avant qu'on ouvre les portes aux Qataris etc qui peuvent detourner le truc. CF le PSG qui va se faire sponsoriser par la banque du qatar avec un contrat qui dépasse tout entendement economique.
Ca s'appelle tricher.

Ah oui, parce que quand les banques permettent au Real de s'endetter dans des sommes pharamineuse, c'est vrai que c'est ne pas tricher. Les France ne peuvent pas se permettre des dettes, sinon c'est relegation direct.
Le Fair Play financier, fallait y penser avant parce que pendant 20 ans, je ne te parle pas de 2 ou 3 saisons, on a subi.
Il y a un moment, il faut que ca s'arrete. Si tout demarrait a zero, on pourrait y croire, mais tu sais tres bien que ce fair play financier ne sert pas vraiment notre cause, il est deja trop tard. Le championnat anglais est devenu trop mythique pour qu'on puisse garder nos joueurs. Un peu comme certains vieillards peu attirants qui achetent l'amour pour attirer quelques jeunes femmes venales, le PSG et Monaco vont profiter de leur fric pour faire venir des joueurs de classe. A plus ou moins long terme, ca aura des incidences sur notre championnat, car a force de te friter contre des bons, tu deviens meilleur toi aussi.
Si Marseille ou encore Lyon se tapent des grosses cylindrees, ca leur donnera une certaine experience. Ca ne peut que tirer le niveau de notre championnat vers le haut.

Shion a écrit:Gio : Pour reprendre l'exemple des sochaliens. Meme si les gars supportent leur equipe, ils sont justement contents de pouvoir voir des pointures comme Ibrahimovic evoluer dans leur stade. Tu peux dire ce que tu veux, mais ca a du faire le meme effet aux supporters d'Evian de voir des equipes comme Marseille, Lyon ou encore Bordeaux fouler leur gazon. Ca donne plus de peps que de voir des equipes comme Laval, Chateauroux ou encore Caen...

Giovanni a écrit:Je pense qu'il faut être un sacré footix pour penser comme ça. Ce n'est pas un honneur d'avoir Ibra dans son stade, c'est un joueur adverse. Ibra se fait siffler dans certains stades a l'exterieur. Les stades sont toujours remplis quand ton equipe affronte une grosse equipe du championnat, Ibra ou pas Ibra !

Bah oui, mais c'est une belle occaz de voir Ibra, la encore ce que tu dis n'est pas logique. Pourquoi les petites equipes engagees en Coupe d'Europe sont contentes de pouvoir jouer contre des gros, c'est pour faire plaisir au public qui pourra voir des joueurs qu'avant ils ne pouvaient voir qu'a la tele. le foot, c'est un spectacle, c'est une fete et quand tu as des pointures dans ton petit stade, tu exultes. Et quand ton equipe donnee perdante arriive a faire un resultat, la joie est encore plus intense et tu ne peux pas dire le contraire.
Le PSG - Barca, tout le monde en parlait, les fans en pouvaient plus alors que presque tout le monde predisait la defaite du PSG. C'est ca le foot, ce n'est pas esperer tomber que contre des petits pour aller le plus loin possible.

Giovanni a écrit:Juste une question Shion, tu supportes quel club en France? Tu as cité l'exemple du championnat anglais, mais le championnat espagnol te passionne-il ? C'est a chier non ? Pourtant on se dirige vers ça.

Autre question, je vois que tu es pour le fait qu'un club français gagne la LDC, je suppose par fierté/patriotisme envers ton pays, mais en quoi cela te rendrait fier que ce soit un club PAS FRANCAIS (Monaco) et un club qui gagne grâce au QATAR qui gagne? Ou est le role de la France la dedans? qu'est ce qui est français? en quoi ça te rendrait fier?
Franchement ça m'interesse que tu me réponde

Je supporte Marseille. Tu vois, comme quoi. Malgre les saisons ou on a frole la L2 et cie. Mais etant parisien, je serai content de voir Paris rayonner en Europe, remarque, je l'ai egalement ete a l'epoque du Grand Lyon.
Bah le championnat espagnol offre plus de spectacle que notre petite L1 et pas besoin d'etre un pro du foot pour le voir. Quand tu vois le Barca jouer, quand tu vois l'effet du clasico sur les gens, etc.

Cette histoire de Monaco pas francais, ca commence a me gonfler. En 2004, presque tous les supporters de foot francais etaient derriere Monaco. Quand ils sont tombes en L2, j'etais degoute.
Monaco, meme si ce n'est pas francais comme tu dis, a tout de meme sorti des grands joueurs francais. Bref, pour moi, Monaco fait partie du championnat de France, qu'on le veuille ou non. Mais c'est vrai que maintenant, c'est a la mode de fermer les yeux sur cette equipe, de la denigrer, voire meme la rejeter, alors que si elle avait fini 5e de Ligue 2, personne ne l'ouvrirait quant a sa fiscalite. Bref, vaste hypocrisie et jalousie.
Apres, pour le coup du Qatar, c'est completement insense ce que tu dis. Le PSG demeure une equipe francaise evoluant dans le championnat de France et supportee par des supporters francais, non ?
Quand tu vois Chelsea, tu ne dis pas que c'est une equipe russe, non ? Alors pourquoi ce serait different avec le PSG ?

1) c'était en 2012, la Coupe de France. La L1 en 2008, pourquoi ? c'est grave? faut faire le triplé tout les ans?

2) Donc Montpellier n'a pas le droit d'espérer de devenir un gros club? Faut bien commencer a amorcer un cercle de réussite ! Lyon est un gros club français non? Si tu savais quelles par quelles équipes on s'est fait fumer les premieres années.

3) ah d'accord j'avais mal compris je pensais que tu parlais de l'indice des championnats. Bah ecoute, on avait qu'a en gagner avant aussi !

4) Mais c'est bien la le probleme, si Marseille ou Lyon ne peuvent plus aller en LDC chaque année, les joueurs ne progressent pas, et c'est pas 4 matchs dans l'année qui feront ça. En 2006 quand la France va en finale avec Abidal et Malouda titulaires a Lyon et qui ont engrangé plein d'expériences en LDC c'est cool non?

5) Bah que dire, je suis idéologiquement pas d'accord avec ce que tu dis. On va pas parler de ce point la, on voit le truc trop différemment

6) le championnat espagnol, a part le classico je trouve ça nul a chier ^^ Je préfère notre bonne vieille Ligue 1 de trèèèès loin. Seul 2 clubs peuvent être champions. Aucun espoir pour les autres.
Monaco c'est pas français que ça te gonfle ou pas, c'est pas moi qui décide quand même
Avantage fiscaux, pas avantages, ils jouent dans le championnat de France très bien, comme Swansea joue en Premier League.

C'est clair que le championnat espagnol, si tu soutiens ni le Real ni le Barça, ça doit être compliqué. "On va se battre pour la 3e place, youpi."

Ouais mais bon 6 champions de France différents en 6 saisons en France c'est pas symbolique de bonnes équipes françaises. Ça signifie juste que tout le monde a sa chance ok, et c'est plutôt bien, mais au niveau européen t'as intérêt à être régulier et a garder tes joueurs si tu veux progresser.

Regardez Lyon, c'est pas pour rien qu'ils ont fait des bons trucs en champions league. Leurs 7 titres y sont pour beaucoup. Expérience engrangés en champions league, culture de "la gagne", et possibilités de garder ses joueurs et d'en acheter de bons.

Maintenant on prend Montpellier, champion méritant en championnat mais sans aucune culture européenne et qui s'est fait assez bien dépouillé et déstabilisé au mercato.
Et puis ce genre d'équipe finissent en chapeau 4 en LDC et donc entouré de colosses. Contrairement à un Lyon qui a force de travail avait récupèré le chapeau 1 synonyme de quasi certitude de passer le tour préliminaire et c'est pas rien.

Il faut des locomotives. C'est important dans des championnats. Ce qu'il faut c'est en avoir le plus possible . Le big four (ou five) en Angleterre c'est le top je trouve. En Italie c'est un peu comme ça aussi. Tu as globalement les mêmes équipes dans les 4 ou 5 premiers. Une certaine régularité quoi. (Moins vrai depuis quelques années pour l'Italie qui est dans une phase descendante)

Tu prends l'Allemagne, l'Espagne, le Portugal ou la Turquie, et t'as toujours les mêmes qualifies en LDC. (Ou presque)

Et enfin t'as les championnats comme le championnat français qui permet à des clubs comme Montpellier, Auxerre ou Lens d'arriver en champions league. Cherchez pas plus loin pourquoi on a rien gagné en LDC depuis 1993...
Alors certes on avait un championnat indécis avant l'arrivée du quatar mais on savait éperdument qu'on arriverait plus à gagner une LDC. Avec le PSG et bientôt Monaco on y croit à nouveau.

Tu me dis demain que l'OM est racheté par des arabes bourrés de fric, je signe tout de suite.
Tu me permet d'avoir des gareth bale, ou des Ronaldo au vélodrome je prends tout de suite.
J'ai connu un OM qui pouvait se permettre d'acheter un rudi voler champion du monde, et maintenant j'ai un OM qui achète raspentino. Et malgré tout ils ont fini 2ème... C'est vous dire..

Perso, si demain Lyon est racheté par des riches des Pays du Moyen-Orient, j'arrete de regarder ce club.

Ca s'appelle la fierté, vous pouvez pas comprendre

La fierté de taper son rival régional avec un Président lyonnais, un entraineur lyonnais, et 5 gones formés au club dans la compo de départ

Pendant ce temps la, au PSG, une otarie brésilienne surcotée payé 40M était présenté en exclusivité a Doha.


Le camp est vite choisi pour ma part.

Giovanni a écrit:Perso, si demain Lyon est racheté par des riches des Pays du Moyen-Orient, j'arrete de regarder ce club.

Ca s'appelle la fierté, vous pouvez pas comprendre

Sérieux ? C'est un peu radical, quand même ^^

Bah oui sérieux, si je crache sur Paris, c'est pas pour vouloir la même chose a Lyon.

Si je supporte ce club, c'est pour son âme et son identité, et parce qu'il me représente.

Ah bon ? Le championnat espagnol nul a chier ? Dis-toi que plus de la moitie des equipes de notre championnat se feraient releguer si elles jouaient en D2 espagnole.
C'est vrai que les matchs d'Ajaccio, de Bastia ou encore de Marseille etaient passionnants a plus d'un titre et font certainement de la L1, le championnat le plus interessant a suivre...

Lyon n'a pas ete champion de France depuis 2008. Je ne te parle pas de triple, mais de titre de champion de France qui est, a la base, cense etre un objectif pour les Lyonnais, non ?

Apres, dis-toi que Montpellier a eu un merveilleux coup d'eclat, comme Auxerre en 1996. Mais avec Nicollin qui priveligie d'abord son equipe de Rugby, le MHSC ne peut pas decoller.
On ne peut pas jouer dans une L1 avec 20 grosses equipes, c'est impossible.
Mais en laissant la situation telle quelle, certaines grosses equipes peuvent connaitre le meme destin que Bordeaux qui est devenue une triste equipe du milieu de tableau...

Laisse le va... Il continuera à supporter l'OL du moment qu'ils sont dirigés par des quenelles, même en d2.