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forum.paderetro.com » Les damnés » Gamer Actuel » Arrivée de la Bible snes chez pix'n love ^^

Arrivée de la Bible snes chez pix'n love ^^

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mickmack


Bikini Games Master
Shion, j'ai un peu de mal a comprendre.

"Apres, on peut peut-etre mettre certains jeux en valeur, oui, mais lesquels ?"

ben tous ceux pour qui tu trouveras un rédacteur pret à écrire un peu.

à mon avis, n'importe quel jeu mérite qu'on écrive à son sujet, meme pour dire que c'est une merde et lui chier dessus une demi-page.

Je répète, je critique pas le boulot que vous avez fait, mais pour moi c'est plus un listing , catalogue qu'une vraie bible.
ça me rappelle les hors série de joystick a l'époque qui répertoriaient tous les jeux MD par exemple en écrivant 6-7 lignes dessus.

Invité


Invité
Non, mais Mickmack, quand bien meme tu critiquerais l'ouvrage, pas de soucis, a partir du moment ou c'est constructif.
Perso, je peux t'assurer que quand tu dis que chaque jeu merite une demie page, je te reponds clairement que non. Il y en a sur lesquels tu as tout resume en deux lignes, tellement le jeu est une bouzasse ou tellement il n'y a rien a dire dessus.
C'est pourquoi, a part tout condenser comme ca a ete fait, il est quasiment impossible d'adopter un format identique qui conviendrait a chaque jeu.

Et quand je dis "quels jeux ?", c'est parce qu'en mettant en valeur certains jeux et non d'autres, certains lecteurs vont se demander "Pourquoi ce jeu et pas celui-la ?". En les traitant tous sur un pied d'egalite, ca evite ce genre de polemiques.

On a un exemple avec la Bible Amiga. Les auteurs ont du faire un tri car ils ne pouvaient pas traiter tous les jeux. Ils ont donc pris les jeux qui leur semblaient indispensables. Ce n'etait, bien sur, pas l'avis de tout le monde. Certains s'attendaient a trouver un article sur tel jeu et ont ete decus de voir qu'il n'y en avait pas...

ange_dechu_lucifer

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Administrateur

Shion a écrit:
On a un exemple avec la Bible Amiga. Les auteurs ont du faire un tri car ils ne pouvaient pas traiter tous les jeux. Ils ont donc pris les jeux qui leur semblaient indispensables. Ce n'etait, bien sur, pas l'avis de tout le monde. Certains s'attendaient a trouver un article sur tel jeu et ont ete decus de voir qu'il n'y en avait pas...

Ha ça clairement oui. Vaut mieux que tous les jeux soient traités et sur un pied d'égalité qu'uniquement certains jugés plus représentatifs (je dis représentatifs, parce qu'il y a des bouses traitées dans la bible amiga).

Il faut considérer ces bibles plus comme une amorce qu'autre chose: Un screen + mini détail t'interpelle? tu vas poursuivre ta lecture sur le net.

http://paderetro.com/

mickmack

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Bikini Games Master
Shion a écrit:On a un exemple avec la Bible Amiga. Les auteurs ont du faire un tri car ils ne pouvaient pas traiter tous les jeux. I

et pourquoi ils ne pouvaient pas?

ils ne voulaient pas, c'est différent.

Et pour moi ça n'est pas choquant de faire des articles de tailles différentes, tant qu'on évite le format timbre poste.

mickmack

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Bikini Games Master
Ange, pas d'accord: une bible c'est pas une amorce.

Mais bon, si tu es d'accord avec Shion et que pas mal de monde semble apprécier et trouver ça exhaustif, c'est peut-etre juste que je m'imagine un truc qui n'existera jamais et qui s'appellerait "encyclopédie universelle des jeux sur SNES"

ange_dechu_lucifer

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Administrateur

@mickmack a écrit:Ange, pas d'accord: une bible c'est pas une amorce.

Mais bon, si tu es d'accord avec Shion et que pas mal de monde semble apprécier et trouver ça exhaustif, c'est peut-etre juste que je m'imagine un truc qui n'existera jamais et qui s'appellerait "encyclopédie universelle des jeux sur SNES"


C'est p'têt le terme qui te semble étrange. Pour moi, Bible, missel ou autre, tant que y'a au minimum un listing exhaustif avec mini fiche (développeur, nombre de joueurs, etc), image, et mini détail (savoir en quoi consiste le jeu en somme, en 2/3 lignes), ça me va. ça serait encore mieux si y'avait une mise en avant de certains jeux (va savoir, les méconnus, les jeux à nombreuses anecdotes de développement, etc). Mais que ce soit pas exhaustif, c'est se tirer une première balle dans le pied (comme ça l'a été avec la bible Amiga, sachant que ce n'est PAS expliqué dans le bouquin, à aucun moment il n'est dit que le listing n'est pas exhaustif).

Toi tu vois dans ce sens là je dirais: http://www.hardcoregaming101.net/segabook.htm La Bible des Jeux Arcade Sega, avec minimum 2 pages chacun (le plus souvent 4). Prévu en 16 volumes. C'est encore mieux, c'est sûr. Mais si par exemple la bible NES avait été faite comme ça, on en serait à peine au volume 3 sur 16, la bible snes même pas en projet, et je parle pas du reste.

Donc on va dire que la Bible SNES, c'est une bonne introduction exhaustive à l'intégralité du catalogue snes, et que si tu veux plus d'informations, il va falloir soit te renseigner par toi-même, soit attendre une possible future véritable encyclopédie en X volumes. Mais ce n'est pas encore d'actualité.

De mon côté, j'attends surtout la suite de l'histoire de Nintendo. Je trouves que la Bible NES et SNES ont trop gelé son avancement.

http://paderetro.com/

Invité


Invité
A la base, le terme "Bible" me semble etre un clin d'oeil au magazine "La Bible des Astuces" qu'on pouvait acheter gamins.

defskerus

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Dieu Breton
Ma bible est dans ma région.
Elle est livré par le truc exabidule.

c'est comme ups ?
si je suis pas là, il se passe quoi ? ils mettent le colis dans le boite aux lettres ?

le centre est à 50-60km de chez moi ... donc j'ai pas envie d'aller la récupérer là-bas !

Invité


Invité
Tu peux les appeler et ils reviendront te livrer.
J'ai l'impression qu'au Japon, c'est mieux foutu quand-meme.

Giovanni

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Administrateur

Apparemment il y aurait 2 grosses erreurs sur 2 tests, celui de Daze before Christmas ou dans le livre il est dit qu'il n'est jamais sorti, et dans celui de Super Pang ou il est dit qu'a 2 c'est génial alors qu'on ne peut pas jouer a 2.
C'est vrai ou bullshit?

Par contre les notations de jeux sont orientés sous quel angle? Celui de "remettons nous dans le contexte de l'époque" ou celui de "ce jeu est il bien encore aujourd'hui?"

Parce que ISS Deluxe note maximale par exemple, c'est un peu exageré, ou le coté "culte" du jeu donne des points?
(ce n'est pas une critique, juste de la curiosité)

defskerus

avatar
Dieu Breton
Le livreur vient de passer, du coup j'ai mes bibles sous la main Smile

Celle de PC-Engine me semble mieux foutue que celle de la SNES.
La SNES ça fait vraiment gros listing ... comparable à celle de la NES.
Celle de PCE c'est plus comme celle de DS, on se concentrant sur une région, on peut mettre la jacquette et c'est bien pratique ! en plus elle a une note pour savoir si c'est jouable pour les non-japonisant Smile

Oh joie, Illusion of Time n'a que 3/5 !
un jeu moyen quoi Smile

ixindamix

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Cerbère de la Manette

Apparemment il y aurait 2 grosses erreurs sur 2 tests, celui de Daze before Christmas ou dans le livre il est dit qu'il n'est jamais sorti, et dans celui de Super Pang ou il est dit qu'a 2 c'est génial alors qu'on ne peut pas jouer a 2.
C'est vrai ou bullshit?

C'est vrai pour Daze Before Christmas qui a le droit à un encadré dans la liste des jeux unreleased, alors que le titre a bien été édité officiellement mais en très peu de quantité...

http://console-toi.fr/

tetsuoshima

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Homme de verre
@defskerus a écrit:

Oh joie, Illusion of Time n'a que 3/5 !
un jeu moyen quoi Smile


Dans mon cœur le testeur qui a testé ce jeu.
Je vois souvent des gens sur ce forum, ou ailleurs porter, ce jeu au pinacle, mais je l'ai toujours trouvé bidon comme rpg.
Je ne le possède pas d'ailleurs, et ne le veux pas.

Invité


Invité
Personnellement, pour la notation, j'ai pris en compte deux choses :
- L'epoque. Bien sur qu'ISS Pro ne tient plus aujourd'hui face aux tenors, mais a l'epoque, c'etait lui le tenor. Donc, le 5 ne me semble pas usurpe.
- Le style de jeu. Par exemple, j'ai file un 4 (de memoire) a un jeu de Keiba (simulation equestre) de Konami. Perso, je ne supporte pas les jeux de Keiba, mais dans sa categorie, il se distingait des autres (toujours selon moi), en proposant des options supplementaires sans oublier l'integration des commentaires audio, etc.

Apres, une fois que j'ai determine la note, je faisais un tour sur le net francais, US et jap pour voir un peu les commentaires sur le jeu pour comparer avec mes impressions et faire en sorte que je ne tombe pas trop dans le fanboisme ou au contraire dans la severite.
Resultat, sur les 150 jeux testes, j'ai mis peu de 5. Meme Rudra qui demeure mon RPG prefere et que j'ai recupere par chance n'a pas eu de 5, je lui ai mis un 4.

Pour Christmas Before Daze, le jeu est sorti sur SNES en Europe et en Australie, c'est la version US qui a ete annulee et au Japon, le jeu n'a jamais vu le jour.

Pour Super Pang, en effet, c'est une grosse erreur. L'absence du mode 2 joueurs est ce qui fait le plus defaut a ce jeu.

defskerus

avatar
Dieu Breton
@tetsuoshima a écrit:
Dans mon cœur le testeur qui a testé ce jeu.
Je vois souvent des gens sur ce forum, ou ailleurs porter, ce jeu au pinacle, mais je l'ai toujours trouvé bidon comme rpg.
Je ne le possède pas d'ailleurs, et ne le veux pas.

Je t'aime

mais t'as le droit de me défendre quand je me fais attaquer sur ce jeu par Batto, Chrysaor et cie Wink

Terranigma a eu 4/5.
moi je lui aurais mis un 5 Smile

Giovanni

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Administrateur

Shion a écrit:.....


Okay, merci des précisions Wink
Oui, cela semble logique comme manière d'approche Smile

Invité


Invité
Qu'est-ce qu'il a de bidon ce jeu a part un scenar un peu bateau ?
Techniquement, il est super.
Les musiques defoncent, le heros a deux transformations (meme s'il recoit la deuxieme un peu tard), les niveaux sont varies et enfin, l'ambiance qui se degage de ce jeu est plutot bien foutue. Donc, perso, je ne vois pas ce qu'il a de bidon...
Mais bon, 3/5, ca demeure un bon jeu (puisqu'il a plus que la moyenne).

Gio : Je ne sais pas si c'est la maniere d'approche generale (je n'ai pas ete en contact avec les autres redacteurs), mais c'est ce que j'ai applique sur la Bible PCE et cette maniere m'a paru la plus pertinente.
Je ne vais pas mettre 1/5 a un jeu de keiba, parce que c'est un jeu de Keiba, sinon, ca n'a plus aucun sens.

defskerus

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Dieu Breton
Il est mou et facile, voila ce que je lui reproche.

Ça m'a donné envie Rudura Very Happy
Une trad française existe ?

Ange doit être content les SMT ont 4/5 et une étoile pour dire que c'est des hits Very Happy

Giovanni

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Administrateur

Non mais par exemple ISS aurait pu tout a fait être noté 2 ou 3/5 en disant que maintenant c'est plus par nostalgie ou pour déconner 20 minutes qu'on y joue, et que son intérêt a diminué avec le temps. (au contraire de bien d'autres jeux).
C'était une autre approche en somme, mais je ne dis pas du tout que cela aurait été mieux de faire ça.

Invité


Invité
Gio : Je comprends bien, mais le probleme de cette autre approche, c'est que si tu mets 2 ou 3 a ISS, tu mets combien aux autres jeux de foot ? 0 ?

Dans un bouquin qui retracerait l'histoire des jeux de foot, je ne dis pas, mais dans un bouquin portant sur une console en particulier, c'est different. ISS Pro fait partie des hits de la SNES.

Giovanni

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Administrateur

Shion a écrit:Gio : Je comprends bien, mais le probleme de cette autre approche, c'est que si tu mets 2 ou 3 a ISS, tu mets combien aux autres jeux de foot ? 0 ?

Dans un bouquin qui retracerait l'histoire des jeux de foot, je ne dis pas, mais dans un bouquin portant sur une console en particulier, c'est different. ISS Pro fait partie des hits de la SNES.

Bah oui, zéro,1 ou 2.
Mais j'ai pris l'exemple d'ISS comme ça car c'est le premier qui m'est venu, mais je me renseignais sur une question de fond, car je n'ai pas encore acheté le livre et je suis curieux ^^
Je ne voulais pas en débattre, les 2 approches se valent pour moi, même si en te lisant, c'est finalement logique que l'approche que tu décrit soit celle choisi dans un bouquin ciblé sur une console. Wink

Juste une autre question, tout les jeux sont classés par ordre alphabetique toute régions confondues ou les régions sont séparées?

CTJ

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Limbo Hater
Il y a un paquet de jeux dont l'intérêt, aujourd'hui, est nul.

En fait les cartes qui sont dedans ont peu les glisser sur la face avant pour changer le design ? C'est sympa. L'illustration F-Zero est superbe.

@Gio : Sur NES c'est tout mélangé.

dashue


Diable Geek

@defskerus a écrit:Il est mou et facile, voila ce que je lui reproche.

Ça m'a donné envie Rudura Very Happy
Une trad française existe ?

Ange doit être content les SMT ont 4/5 et une étoile pour dire que c'est des hits Very Happy

Il y a une traduction en français disponible ici :

EDIT Gio : SVP arretez vos liens de ce genre, il y a une section pour ça

Giovanni

avatar
Administrateur

@CTJ a écrit:
@Gio : Sur NES c'est tout mélangé.

Bah oui je sais c'est bien ça qui me gonfle d'ailleurs, je suppose que c'est pareil pour celle la mais sait-on jamais.

Moi il me faudrait une bible PAL et juste quelques pages pour les meilleurs exclus mais a la fin du livre

ange_dechu_lucifer

avatar
Administrateur

@defskerus a écrit:Il est mou et facile, voila ce que je lui reproche.

Ça m'a donné envie Rudura Very Happy
Une trad française existe ?

Ange doit être content les SMT ont 4/5 et une étoile pour dire que c'est des hits Very Happy

Je suis juste un peu déçu que tous les SRT aient eu la même note (3/5) alors qu'ils sont très inégaux en qualité. Le Lord of Elemental est une vraie perle, mais le 3 est pas bon du tout.

De plus, j'ai pas très bien compris certaines notations, j'ai surtout l'impression que tous les testeurs n'avaient pas du tout la même grille d'évaluation en commun: Certains ont saqué le fait qu'un jeu est jap (et donc injouable en FR, logique), mais d'autres ont pris le parti que la langue n'est pas un barrage et donc ont mis une note comme si le joueur était déjà japan friendly.

Je ne préfère aucune de ces 2 grilles, elles ont leur propre cohérence, juste que personne ne suive la même ça fout un peu le bouquin en l'air je trouve.

Il manque encore ça donc: une grille d'évaluation commune à tous les testeurs, et surtout un parti pris identique pour tout le monde. Déjà savoir si les notations tiennent compte de la langue employée ou pas. Genre le rudorah, il peut très bien avoir 5 pour un japanophile, mais 2 ou 3 pour un public français, ça me choquerait pas, sachant que le scénario est primordial dans un rpg. A moins de mettre une double notation comme ça avait été fait sur la bible pce (pourquoi elle a disparue cette double notation d'ailleurs?)

Sinon, je trouve que pour la plupart des séries (la plupart, mais pas SRT, arf), les notations ont été bien faites pour savoir lequel ou lesquels sont les meilleurs au sein d'une série de X jeux. Pour les super pro wrestling par exemple, ça a été très bien fait.

http://paderetro.com/

tetsuoshima

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Homme de verre
Les tests c'est subjectif les loulous mais je comprends parfaitement ton avis ange.
Me suis fait la même réflexion pour les captain tsubasa que je connais très bien.
Les 4 jeux sont de qualité inégales et pourtant les tests foutent 3 étoiles aux 4.
Le captain tsubasa J est bien au dessus des 3 autres, et le captain tsubasa 3 à bien bien vieilli...
Mais bon c'est pas évident à tester ce genre de jeu si t'es pas spécialiste et que tu passes pas du temps dessus.

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