Le topic des voyages

Edit du déchu: Dans ce topic vous pourrez papoter des différentes destinations visitées ou prévues.
Partagez vos expériences, ressentis, best spots et autres!

Giovanni a écrit:

Alto a écrit:

Giovanni a écrit:Enorme le coup du Bio Hazard Café

Il devait pas y avoir beaucoup d'etrangers a cette époque de l'année, t'as du te demander quel bordel se passait

Pas beaucoup d'étrangers où ça ? Au Japon ? Au contraire ! Vu que c'était la période des sakuras, y avait énormément de gaijin ! Beaucoup de français d'ailleurs... Y a vraiment un lien spécial entre ces deux pays^^

Ah bon? d'accord, je ne pensais pas.

On est un pays de kikoo-jap t'façon, finalement c'est pas si étonnant

Ça c'est bien vrai.
Ma génération était plutôt à fond USA, tous les jeunes avaient que ce pays à la bouche.
Déjà gamin le japon m'intriguait vachement et je m'étais promis d'y aller. Le Japon avait un côté "pays méconnu" .
Aujourd'hui rien a voir. Énormément de fac proposent désormais le japonais (ce qui était très très loin d'être le cas quand je suis rentré à la fac) et pleins de gens se disent passionnés du Japon alors qu'il ne connaissent que dalle à sa culture.
Omnubilé par les jeux vidéos ou les mangas, en oubliant tout le reste.

Ça me fait plaisir de voir que alto n'a rien ramèné en rétro, ça veut dire que son voyage n'a pas tourné qu'autour de ce thème. En ce qui me concerne je suis resté presque 1 mois au Japon et j'ai ramené aucun jeu vidéo de la bas.
Enfin il y a une espèce d'armée de groupies (homme et femme) qui ne jurent que par le Japon. Parceque c'est tendance, parceque c'est cool et djeuns d'aimer le Japon.

J'ai un pote qui part en Iran bientôt, et je trouve la démarche bien plus intéressante finalement. Aller la ou personne ne va.
L'originalité d'aller au Japon c'est maintenant terminé. C'est presque aussi commun que d'aller à New York.
La Corée du sud est encore assez préservé , et c'est je pense le pays developpé d'Asie qui est le plus méconnu des européens. Si je dois repartir en Asie, il y a de grandes chances que ça soit la Corée en ce qui me concerne.

tetsuoshima a écrit:

Giovanni a écrit:

Alto a écrit:

Giovanni a écrit:Enorme le coup du Bio Hazard Café

Il devait pas y avoir beaucoup d'etrangers a cette époque de l'année, t'as du te demander quel bordel se passait

Pas beaucoup d'étrangers où ça ? Au Japon ? Au contraire ! Vu que c'était la période des sakuras, y avait énormément de gaijin ! Beaucoup de français d'ailleurs... Y a vraiment un lien spécial entre ces deux pays^^

Ah bon? d'accord, je ne pensais pas.

On est un pays de kikoo-jap t'façon, finalement c'est pas si étonnant

pleins de gens se disent passionnés du Japon alors qu'il ne connaissent que dalle à sa culture.
Omnubilé par les jeux vidéos ou les mangas, en oubliant tout le reste.

Ça me fait plaisir de voir que alto n'a rien ramèné en rétro, ça veut dire que son voyage n'a pas tourné qu'autour de ce thème. En ce qui me concerne je suis resté presque 1 mois au Japon et j'ai ramené aucun jeu vidéo de la bas.
Enfin il y a une espèce d'armée de groupies (homme et femme) qui ne jurent que par le Japon. Parceque c'est tendance, parceque c'est cool et djeuns d'aimer le Japon.

Amen.
Mais c'est même pas l'apanage des adolescents, même si c'est plus visible chez eux (accoutrement, surnoms, pseudos, coupe de cheveux), y'a bien des adultes complètement débiles de ce genre la, obnubilés et fascinés on ne sait pourquoi.
D'ailleurs j'aime bien quand Shion parle de sa vie la-bas, car il est objectif sur son pays, et n'oublie pas les mauvais côtés, si ça pouvait mettre du plomb dans la cervelle de quelques-uns.

@gio

C'est loin d'être l'apanage des ados, mais disons que les ados ou jeunes adultes sont surreprésentés dans la proportion de gens fasciné par le Japon.
Les gens qui ont plus de la trentaine c'est quand même assez rare qu'ils soient fasciné par le Japon depuis leur plus jeune âge.
Tu prends ces gamins qui vivent Japon, mangent Japon, regardent Japon, écoutent Japon, et parlent Japon, ils possèdent plus ou moins une large communauté pour vivre leur fascination pour ce pays. Quand j'étais gamin, je communiquait vite fait sur ma fascination pour ce pays, mais j'avais quasi zéro retour ou empathie de la part de potes qui s'en foutait pas mal. Du coup je me réfugiais dans les bouquins parlant du Japon, sur des documentaires et sur le rêve. Concrétisé en 2007 lorsque j'y suis allé. Ça s'arrête la. Plus j'avance, et moins j'ai envié d'y retourner. Ce qui me plaisait c'était le côté "pays méconnu" et originalité d'aimer ce pays lointain. Maintenant tout ça étant de l'affaire ancienne j'ai quasi plus rien a y foutre. En tout cas l'envie d'aller y vivre m'a définitivement passé.
Ceci dit , j'encourage vivement tout le monde à y aller en voyage. Mais par pitié , sortez des sentiers connus....y a autre chose au Japon que les jeux vidéos les mangas et les sushis^^

tetsuoshima a écrit:Ça me fait plaisir de voir que alto n'a rien ramèné en rétro, ça veut dire que son voyage n'a pas tourné qu'autour de ce thème. En ce qui me concerne je suis resté presque 1 mois au Japon et j'ai ramené aucun jeu vidéo de la bas.
Enfin il y a une espèce d'armée de groupies (homme et femme) qui ne jurent que par le Japon. Parceque c'est tendance, parceque c'est cool et djeuns d'aimer le Japon.

Ben c'est clair que j'allais pas passer mes journées à fouiner dans les boutiques, y a tellement de choses à voir !

Pour le côté un peu original, le Japon, faut oublier, c'est sûr.

Ce qui m'a marqué (entre autres), c'est la quantité de touristes chinois. Et dans le genre bruyant... On dit que les Français sont impolis/pas toujours respecteux, (et c'est vrai), mais c'est rien à côté des Chinois !

tetsuoshima a écrit:Concrétisé en 2007 lorsque j'y suis allé. Ça s'arrête la. Plus j'avance, et moins j'ai envié d'y retourner. Ce qui me plaisait c'était le côté "pays méconnu" et originalité d'aimer ce pays lointain. Maintenant tout ça étant de l'affaire ancienne j'ai quasi plus rien a y foutre. En tout cas l'envie d'aller y vivre m'a définitivement passé.
Ceci dit , j'encourage vivement tout le monde à y aller en voyage. Mais par pitié , sortez des sentiers connus....y a autre chose au Japon que les jeux vidéos les mangas et les sushis^^

Quand je lis ca, couple a ton message precedent, je finis par me demander si tu voyages pour toi ou pour les autres.
"Ouais, alors, tu vois, je suis un mec trop original parce que je viens de rentrer du Japon, un pays totalement meconnu, mais la, il y a de plus en plus de gens qui s'y interessent et y vont, donc forcement les sushis y sont devenus moins bons, le pays n'est plus interessant, etc, etc.".
Rassure-moi, tu ne fais pas partie de ces gens-la ? Non, parce que quand je lis ton message, c'est ce que je finis par penser. Qu'est-ce que tu en as a foutre que d'autres personnes y aillent ? Qu'est-ce que tu en as a foutre que ca ne soit plus original ou meconnu ?
Pourquoi demander aux autres de sortir des sentiers battus ? Bon, bah pour sortir des sentiersd battus, n'allez pas a Tokyo, ni a Osaka, ni a Kyoto, ne mangez pas de tempuras, ni de sushis, ne buvez pas de sake, ni de the vert, ne mangez surtout pas de riz, ne prenez pas de JRPass,...

Les gens vont au Japon pour ce qu'ils veulent faire. Mon conseil est simple. Allez au Japon et eclatez-vous. Faites ce que vous voulez faire, decouvrez ce que vous avez envie de decouvrir et SURTOUT creez-vous VOTRE Japon.
Chacun finit par se creer sa propre image de par sa propre experience. Ca fait 7 ans que j'y vis, mais je suis sur qu'Alto a fait des trucs que je n'ai pas fait, a mange dans des restos ou je n'ai jamais mis les pieds, a vu des gens que je n'ai jamais vus. il s'est fait son image du Japon, ses souvenirs.
La petite vendeuse de dangos a Kurashiki, ca fait partie de mon image du Japon.

Le gars qui veut y aller pour les mangas ou les JV, pour bouffer des sushis tous les jours, etc, il fait ce qu'il veut, si c'est son kiff.

C'est un truc qui m'enerve : les gens qui s'offusquent parce que les francais vont au Japon pour les mangas/animes ou JV. Il y a bien des japonais qui vont en France pour bouffer des gateaux et boire du vin.

Encore une fois, peu importe le pays dans lequel vous allez, faites ce que vous voulez faire sans pour autant suivre des points de vue pseudo-elitistes vous disant de ne pas faire ce que tout le mode fait.
Je ne me vois pas dire a un Japonais de ne pas visiter Paris, le Chateau de Versailles et le Mont-Saint-Michel.

Battosai14 a écrit:Pourtant Chi no Rondo est considéré comme l'épisode précurseur des épisodes Métroidvania avec grâce à l'apparition de passages secrets (les fameux 110%) et l’intégration d'éléments RPG. SotN à repris les éléments de celui ci et les a encore plus mit en valeur ^^

Comment te répondre ? Non ! Chi no Rondo n'a rien d'un précurseur dans le genre Metroidvania. Il est par contre la préquelle de SotN, c'est la seule chose qu'on peut lui reconnaitre.
Mis a part les passages secrets et les fins de niveaux alternatifs qui sont inedits a la serie, car dans Castlevania 3, on demande de choisir un chemin qui differe du reste, le jeu se joue comme un Castlevania classique. Bien sur, il apporte quelques autres nouveautes comme la furie, mais aucun element de RPG n'est a signaler dans ce jeu.
Apres, effectivement, le bestiaire de SotN reprend la plupart des monstres de CnR.
Pour revenir a ce qui a ete dit avant, effectivement, Castlevania 2 se rapprocherait plus d'un Metroidvania avec des elements de RPG, notamment du fait de la gestion d'objets.

Moi quand j'vois le japon:



J'vois pas forcément que Tokyo ou Osaka. J'me demande comment c'est au nord et au sud. J'irais bien voir les terrasses de Wasabi (il me semble qu'il y en a à Shikoku ou Kyushu), faire du tourisme éco à Hokkaido (pour voir les "indigènes" et les babouins des neiges), j'ai envie de voir les bleds paumés (pour leurs karaokés), les Combini, un p'tit coup une grosse mégalopole (ha bah les grattes ciels hein?), constater le contraste modernité / tradition, etc etc. Pis toutes les p'tites iles dans le sud qu'on voit (archipel Satsunan, Archipel Nansei, etc), doit y avoir des trucs intéressants aussi non? Genre bunker de la seconde guerre mondiale et tout.

Mais bon, c'est comme j'aimerais bien aller voir l'Australie ou les USA, et connaitre un large panel de choses. Mais ça se fait pas en une semaine, c'est du voyage d'un mois minimum.

Un peu comme si en France tu voulais te taper du chateau, du mont saint michel, de la commanderie Templière, du monument célèbre (Paris surtout), du site historique (1ère et seconde guerre mondiale), et bouffer français au passage, ça se fait pas en une semaine non plus.

On se fait un topic Japon pour eviter de polluer celui-ci ?
Tu peux nous faire ca Ange ? En reportant les posts d'ici, avec tes grands pouvoirs d'administrateur...

Bah j'me demande si vaut mieux pas plutôt faire un topic voyages. Genre de topic dans lequel on peut mettre en avant pleins de spots de visite sympas. Non?

Pas besoin de monter sur tes grands chevaux. Si tu sais pas lire c'est pas ma faute. Ce qui m'attirait c'était le côté "pays méconnu" . L'impression de m'intéresser à un pays que tout le monde méconnaissait. Aujourd'hui la donne a bien changé , le Japon c'est archi connu, tout le monde en parle, tout le monde y va, c'est hyper tendance. Et tout ce qui est tendance, j'évite comme la peste. Tu souhaite à tout le monde de trouver au Japon ce qu'il y cherche, et bien ce que j'y cherchais n'existe désormais plus. Tout simplement.
Et inversement à toi, si je devais conseiller à des japonais ou quelques étrangers que ça soit des coins à visiter, je ne leur conseillerai certainement pas la Tour Eiffel , le mont saint Michel ou Versailles, car c'est pas du tout ça la France. Si tu vois seulement ça en France, t'as rien vu du tout de la France et tu connaîtras que dalle des français. Je comprends pas qu'on aille dans un pays pour y trouver ce à quoi on s'attends. À la limite ça peut être un élément déclencheur qui permet de trouver des choses inattendus, mais pour ça faut il encore avoir le temps et l'ouverture d'esprit nécessaire pour y parvenir...

Tu parles de se créer SON Japon. Je suis totalement ok la dessus. Mais c'est pas l'impression que j'ai. Si je prends ton parallèles des japonais venant en France, ils se crée pas du tout LEUR France en allant tous aux mêmes endroits comme des brebis suivant le troupeau. Jamais croisé un japonais dans ma petite ville du sud, pourtant c'est sûrement bien plus symbolique d'une France que celle des cartes postales à la con et des boutiques de luxe de la Place Vendôme.

Après chacun son kif c'est clair, mais ne critique pas m'a façon de voir le voyage stp. Je n'ai jamais décrit ce qui devait être vu au Japon ou quoi, mais je critique plus cette tendance du tourisme à faire ce qui doit être fait. J'ai fait mes études dans le tourisme et je sais très bien de quoi je parle pour le coup. Suffit de créer des besoin et des produits pour que ça fonctionne.
Tout comme je conseille à tout le monde de manger des produits du terroir au lieu de manger de la merde industrielle, je conseille à tout le monde de voyager à contre courant de ce qui se fait habituellement avec des circuits similaires sur des milliers de voyagistes.
Après chacun voit midi à sa porte. Si ça les amuse de foutre 3000€ pour avoir vu au Japon ce que les professionnels du tourisme dictent comme devant être vu au Japon, c'est effectivement pas mon problème. Mais faut pas me demander d'approuver par contre. Le rétrécissement de la culture c'est pas mon truc perso.

tetsuoshima a écrit:
Après chacun voit midi à sa porte. Si ça les amuse de foutre 3000€ pour avoir vu au Japon ce que les professionnels du tourisme dictent comme devant être vu au Japon, c'est effectivement pas mon problème. Mais faut pas me demander d'approuver par contre. Le rétrécissement de la culture c'est pas mon truc perso.

Tu tires sur tous les voyages organisés là. Comme l'Egypte et tout, pas que le japon. ^^

Tu sais bien qu'il y a (et aura toujours) deux types de tourismes: le "je vais en groupe et je fais un circuit bien connu", ou le "j'y vais tout seul et je fais ce que je veux".

Et c'est vrai que ces temps-ci, y'en a un troisième type qui apparait: l'éco-tourisme. Pas vraiment tout seul, pas vraiment en groupe, mais impliqué.

Bon, j'fais le topic voyages.

Topic créé. On peux débattre tranquillement non.

Y'a même un intitulé: Le japon, destination trop mainstream?

Pour ma part, non, voir mon post avec la carte du japon au-dessus.

tetsuoshima a écrit:Et inversement à toi, si je devais conseiller à des japonais ou quelques étrangers que ça soit des coins à visiter, je ne leur conseillerai certainement pas la Tour Eiffel , le mont saint Michel ou Versailles, car c'est pas du tout ça la France. Si tu vois seulement ça en France, t'as rien vu du tout de la France et tu connaîtras que dalle des français. Je comprends pas qu'on aille dans un pays pour y trouver ce à quoi on s'attends.

Si, c'est la France, du moins une partie, tu vas voir les trucs les plus connus et réputés de la culture Française et en général les touristes sont heureux car c'est ça qu'ils veulent voir !

tetsuoshima a écrit:Tout comme je conseille à tout le monde de manger des produits du terroir au lieu de manger de la merde industrielle, je conseille à tout le monde de voyager à contre courant de ce qui se fait habituellement avec des circuits similaires sur des milliers de voyagistes.
Après chacun voit midi à sa porte. Si ça les amuse de foutre 3000€ pour avoir vu au Japon ce que les professionnels du tourisme dictent comme devant être vu au Japon, c'est effectivement pas mon problème. Mais faut pas me demander d'approuver par contre. Le rétrécissement de la culture c'est pas mon truc perso.

Attends, c'est difficile, tu vois quelqu'un qui va au Japon réussir à s'exprimer et se débrouiller en ne connaissant quasiment rien du pays ?
Toi ce n'est pas ton cas car tu as lu des livres sur le Japon et sa culture, mais la plupart des gens qui vont là-bas c'est pour un voyage détente et découverte, sans prise de tête.

Après c'est sûr que ça contraste beaucoup par rapport à certains gens que tu dois plus ou moins fréquenter, mais des gens "pirouettes" qui ont besoin de se référer à un mouvement tu en verra partout et tout le temps, il faut que tu fasse abstraction de ces gens là.

ADL + 1 !

tetsuoshima a écrit:Pas besoin de monter sur tes grands chevaux. Si tu sais pas lire c'est pas ma faute. Ce qui m'attirait c'était le côté "pays méconnu" . L'impression de m'intéresser à un pays que tout le monde méconnaissait. Aujourd'hui la donne a bien changé , le Japon c'est archi connu, tout le monde en parle, tout le monde y va, c'est hyper tendance. Et tout ce qui est tendance, j'évite comme la peste. Tu souhaite à tout le monde de trouver au Japon ce qu'il y cherche, et bien ce que j'y cherchais n'existe désormais plus. Tout simplement.
Et inversement à toi, si je devais conseiller à des japonais ou quelques étrangers que ça soit des coins à visiter, je ne leur conseillerai certainement pas la Tour Eiffel , le mont saint Michel ou Versailles, car c'est pas du tout ça la France. Si tu vois seulement ça en France, t'as rien vu du tout de la France et tu connaîtras que dalle des français. Je comprends pas qu'on aille dans un pays pour y trouver ce à quoi on s'attends. À la limite ça peut être un élément déclencheur qui permet de trouver des choses inattendus, mais pour ça faut il encore avoir le temps et l'ouverture d'esprit nécessaire pour y parvenir...

Tu parles de se créer SON Japon. Je suis totalement ok la dessus. Mais c'est pas l'impression que j'ai. Si je prends ton parallèles des japonais venant en France, ils se crée pas du tout LEUR France en allant tous aux mêmes endroits comme des brebis suivant le troupeau. Jamais croisé un japonais dans ma petite ville du sud, pourtant c'est sûrement bien plus symbolique d'une France que celle des cartes postales à la con et des boutiques de luxe de la Place Vendôme.

Après chacun son kif c'est clair, mais ne critique pas m'a façon de voir le voyage stp. Je n'ai jamais décrit ce qui devait être vu au Japon ou quoi, mais je critique plus cette tendance du tourisme à faire ce qui doit être fait. J'ai fait mes études dans le tourisme et je sais très bien de quoi je parle pour le coup. Suffit de créer des besoin et des produits pour que ça fonctionne.
Tout comme je conseille à tout le monde de manger des produits du terroir au lieu de manger de la merde industrielle, je conseille à tout le monde de voyager à contre courant de ce qui se fait habituellement avec des circuits similaires sur des milliers de voyagistes.
Après chacun voit midi à sa porte. Si ça les amuse de foutre 3000€ pour avoir vu au Japon ce que les professionnels du tourisme dictent comme devant être vu au Japon, c'est effectivement pas mon problème. Mais faut pas me demander d'approuver par contre. Le rétrécissement de la culture c'est pas mon truc perso.

Autre chose qui me gonfle, c'est que quand je commence a argumenter, on me dit qu'il faut que j'arrete de monter sur mes grands chevaux. Je ne monte pas sur mes grands chevaux, je te donne mon point de vue et une des interpretations possibles au message que tu as ecrit. Donc, ne te fais pas de soucis sur mes capacites a lire ou non^^

Apres, pour en revenir a la discussion, encore une fois sans monter sur mes grands chevaux. Je trouve qu'ADL a bien resume la situation.
Il y a plusieurs types de tourisme.

Beaucoup de gens (et c'est le cas de la plupart des japonais) souhaitent voir des choses ultra-connues, on peut meme aller jusqu'a dire "clichees" de la France. Finalement, ce qui les attire, c'est des trucs qui connaissent. Alrs, bien assez souvent, leur premier voyage se limite a Paris-Versailles-Mont Saint-Michel et une cathedrale (Reims) s'ils ont le temps, en meme pas une semaine (souvent 5 jours). Parfois, meme, ils font pire : londres-Paris-Rome en 10 jours et 2 ans apres, ils sont incapables de dire ce qu'ils ont vus.
Parmi cette foule, une partie decide de revenir en France et d'approfondir leurs connaissances (c'est souvent Paris-Lyon-Nice).
Encore une autre, prend des cours de francais avec des Francais et apprennent des choses sur diverses regions et ca leur donne envie d'aller voir ce qui s'y passe.
Il ne faut pas oublier la barriere de la langue qui est problematique quand on sort des lieux touristiques.

Mon premier voyage au Japon etait plutot original puisque j'ai passe 3 semaines a Okinawa et une semaine a Tokyo. A okinawa, j'ai pu aller dans des endroits ou les seuls touristes etaient japonais (devenus amis par la suite et qui m'ont guide a Tokyo parce qu'ils venaient de la-bas). Mais je reconnais aussi que le fait d'avoir des connaissances en japonais m'a plutot bien aide.
Ensuite a Tokyo, je me suis fait une journee a Akiba et le reste, ca a ete du tourisme dans divers coins de la ville + Kamakura.
Au lieu de me prendre la tete avec le metro, je preferais me deplacer a pied, m'arretant a chaque fois que je voyais un petit truc qui en valait la peine (pour moi) : un petit temple, un petit musee, un magasin, un resto, un parc, etc...

Je ne critiquerai jamais les gens qui vont dans les lieux ultra touristiques, car chacun a sa conception du voyage et finalement, ce qui compte, c'est que chacun soit content de ce qu'il a fait.
Et quand je dis, se creer son Japon ou sa France, c'est quelque chose de faisable, egalement dans les lieux touristiques^^

Peut-etre que le gars qui s'est fait Tokyo-Osaka-Kyoto-Hiroshima (le circuit classique) lors de son premier voyage, essaiera d'aller ailleurs lors d'un second (Hokkaido, Okinawa, Kyushu, etc).

Gio : Oui, j'ai dit ca, parce que ca me rappelle un des arguments bidons qui revenait souvent a la fin des 90's : je n'ecoute pas ce genre de musique, parce que c'est trop commercial, je ne regarde pas ce genre de film, parce que c'est trop commercial, ...

Donc on n'est pas oblige d'etre d'accord et j'ai le droit de dire qu'une tirade me semble pseudo-elitiste, de meme que tu pourrais dire que je manque d'originalite, sans que j'ai besoin d'en chier un pattone^^

Girouettes pas pirouettes... Chavi ˆ´
Bref, pour moi oui le Japon est devenu trop mainstream à mon goût, et les japonais aussi en profitent de cette manne de touristes qui veulent pas se prendre la tête. Donc effectivement chacun y trouve son compte.
Sur ce je vais à la laverie laver mes draps... un endroit ou je ne croiserais aucun touriste...

Et pourtant j'allais à la laverie à Osaka comme beaucoup de japonais le font... Ça m'a fait perdre du temps, c'est pas aussi fashion ou glamour que akihabara , mais ça m'a fait kiffer de faire des trucs de la vie de tous les jours, au lieu de courir partout pour revenir en disant que j'avais tout vu et tout fait. ....

Tu as eu un mois aussi, Tetsuo
Par contre, moi aussi, j'ai goute aux laveries japonaises, en plein hiver...

Les francais aussi en profitent de ce type de tourisme. Sinon, comment expliques-tu le fait qu'un coca dans un cafe a Opera, ca vaille plus du double d'un coca dans un cafe en banlieue ?

Ne prends pas l'exemple de la France car c'est exactement le genre de tourisme que je crains comme la peste.
Ce n'est pas parce qu'on a des pratiques a la con ou qu'on s'est spécialisé dans le tourisme de masse que c'est forcément l'exemple a suivre, même si on est d'accord c'est celui qui fait rentrer des recettes.
En gros y a un choix a faire. Developper le tourisme de masse pour faire de la tune au risque de tuer la culture locale, ou développer d'autres formes de tourisme moins génératrice de croissance mais plus respectueuse des populations locales et des cultures qui y sont associés. Que reste-t-il de la culture de la République Dominicaine? Que reste t il des paysages de la Costa brava? Existe t il encore de vrai habitants du mont saint michel?....

D'où ma tirade sur le japon. Foncer tête baissée dans un tourisme bourrin, tendance et donc panurgiste, c'est aller a terme vers une standardisation de la culture nippone. Du moins dans les sites touristiques.
Tout comme en france, il reste plein d'endroit a visiter avec une culture forte. Et aucun doute que c'est la même au japon.

Je me prononcerais un peu plus tard sur ce sujet et surtout sur mon ressenti en guise de bilan vis à vis de mon troisième et dernier voyage au japon. Pour le moment, je me délecte de vos différents argumentaires à savoir ce qui est mainstream ou pas en milieu touristique...

Ton exemple sur la Republique dominicaine, c'est encore une autre forme de tourisme, c'est du type : Club Med, on va sur la plage toute la journee pour bronzer, se detendre, etc...

Visiter des monuments celebres, je ne vois pas en quoi ca tue la culture locale. Cette derniere n'a pas besoin de tourisme pour perdurer, mais de gens la faisant vivre et la diffusant aux generations a venir.
Le tourisme regional en france est assure par beaucoup de Francais, mais egalement par pas mal d'Europeens. J'ai vu beaucoup de Hollandais, d'Allemands ou d'Anglais lors de mes nombreuses vacances en Aveyron, de meme que des Belges ou encore des Allemands en Baie de Somme, etc...

Le Japonais qui se tape 12 heures d'avion et va en France pour la premiere fois, il veut du symbole, du cliche.

Le Francais qui va au japon, il veut du Kyoto, du Tokyo, du Mont-Fuji, etc...

Il ne faut pas generaliser non plus, mais c'est souvent comme ca. Il y a des regions peu connues (et c'est la ou tu pourrais te faire plaisir) comme Okayama avec sa ville de Kurashiki et son magnifique Bikanchiku avec ses canaux ou tu vois des herons, ses petits magasins, ses maisons avec une architecture ancienne, son musee du jouet ou encore son musee d'art moderne (le Musee Ohara avec des oeuvres de Picasso, Monet, Renoir, Gaughion, Toulouse-Lautrec et j'en passe : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mus%C3%A9e_d%27art_%C5%8Chara), Shimane, Tottori (et son "desert", Gifu, Shiga (et l'enorme lac Biwa avec le magnifique chateau de Hikone), etc...
Mais ce tourisme regional est assure par les japonais, mais aussi les etrangers vivant au Japon. Donc les cultures populaires de ces regions ne sont menacees que par l'exode rural qui pousse les gens a aller vivre dans les villes...

N'empeche que le japonais qui se tape 12h d'avions pour aller voir un truc immonde comme la tour Eiffel, j'en verserais presque une larme pour lui.
Mais je suis hors-sujet


Sinon vous êtes allés dans des pays intéressants ou vous êtes tous aller voir des ecolieres en jupes et regarder des images de mangas ?

:troll :

Shion a écrit:Ton exemple sur la Republique dominicaine, c'est encore une autre forme de tourisme, c'est du type : Club Med, on va sur la plage toute la journee pour bronzer, se detendre, etc...

Visiter des monuments celebres, je ne vois pas en quoi ca tue la culture locale. Cette derniere n'a pas besoin de tourisme pour perdurer.

Elle peut avoir besoin du tourisme pour perdurer. Justement pour contrer l'exode rural et le fait que les campagnes se vide il peut etre interessant de développer le tourisme durable, equitable, ou eco tourisme. si la culture aveyronaise ou auvergnate existe encore cest parce que des gens bossent pour promouvoir ces territoires en concurrence avec les blockbusters parisiens et azureen.
Promouvoir la visite de monuments celebre c'est quelque part, ne pas promouvoir le reste du pays. la culture d'un pays ne se résume pas a ses monuments ou a ses musées comme semble le penser bon nombre des touristes qui viennent en france.

Giovanni a écrit:N'empeche que le japonais qui se tape 12h d'avions pour aller voir un truc immonde comme la tour Eiffel, j'en verserais presque une larme pour lui.
Mais je suis hors-sujet


Sinon vous êtes allés dans des pays intéressants ou vous êtes tous aller voir des ecolieres en jupes et regarder des images de mangas ?

:troll :

Je suis allé au Brésil pendant presque 6 mois.

Ouais ça je sais, mais en fait a part le Bresil et le Japon, je t'ai jamais demandé ou tu étais allé d'autres?


Dire que j'ai failli y aller au Brésil

J'ai fait le maroc aussi en mode routard et sac a dos.
J'ai fait lespagne a fond, la hollande a fond, la Suisse, la belgique, l'Angleterre, et l'Italie. Mais litalie je triche je suis resté qun seul jour^^ je compte y aller bientôt d'ailleurs.

C'est pas mal tout ça dis moi ^^

Va a Rome et a Florence
C'est un ordre !
Emmenes ta copine, elle ne pourra plus dire non a rien après ça ^^

Shion a écrit:Autre chose qui me gonfle, c'est que quand je commence a argumenter, on me dit qu'il faut que j'arrete de monter sur mes grands chevaux.

C'est le problème de la communication strictement textuelle, bien plus sujette à interprétation qu'une comm face à face, et encore plus problématique si vous vous connaissez pas

bon j'ai de la pâtée, je vous lèche.

Parlez encore du Japon, bande de pti cons, j'ai pas encore eu la chance de m'y rendre.