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defskerus a écrit:c'est pas la Wii U qui avait besoin d'une grosse MAJ au début ???

si, mais je ne crois pas qu'elle était obligatoire pour jouer

Juste pour info, la plateforme qui possède le plus d'exclusivité c'est tout simplement le PC.
Les MMORPG, les Point And Click, les Jeux de strategies, Les simulations, Etc.... Tout ces genres c'est sur PC "quasi" uniquement. En plus de ça sur PC tu as je pense 70% des blockbusters console qui sortent dessus. Ok des fois le delai de portage peut être long, mais il est bien souvent de plus grande qualité.

Essayez de jouer à Skyrim sur 360, puis ensuite sur PC avec les textures HD. Pas de débat.

Ok avoir une console c'est cool, y a des jeux exclus dessus, mais pour le reste les consoles n'ont rien à envier aux PC selon moi, hors mis la difference de prix peut être. Et encore c'est discutable...
En se demerdant bien on peut monter une jolie tour pour pas grand chose. Sans écran of course...
Mais je peux brancher mon PC sur ma TV, et jouer avec une manette PS3 en blue tooth sans soucis!
C'est comme si j'avais une PS4 ou une Xbox One depuis 3 ans en fait ^^

Consoleux depuis l'enfance, j'envisage de plus en plus de me monter une tour dédiée pour le jeu et l'ému, plus que de me choper une One ou une PS4 en tout cas.

Quand je veux rallumer ma 360 depuis un bail pour me faire une petite partie, que j'enchaîne MàJ console, MàJ du jeu, demande de Microsoft de certifier mon N° de téléphone ou mon adresse mail de récupération, adresse mail qui n'abouti pas parce que ça déconne avec gmail… bah ouais, ça saoule et l'argument "t'allumes et tu joues" de la console en prend un vilain coup, (oui je sais, suffit de déconnecter la console, ça n'empêche que je devrai quand même y passer à un moment ou un autre).

Le démat' et le physique, comme le PC et les consoles, je vois ça comme deux trucs complémentaires, plutôt que de choisir l'un ou l'autre je préfère me servir des deux côtés selon les avantages de l'un ou l'autre. Le démat' c'est cool pour le prix, pour certains jeux qui n'auraient jamais pu sortir chez nous autrement, les indés… le physique c'est l'assurance de vraiment posséder le jeu (et pas seulement d'avoir le droit d'y jouer).

Les FPS speed, les jeux de stratégie, les simulations pointues, l'optimisation de l'affichage, des contrôles et des performances, l'émulation, les mods, le piratage, tout ça sera toujours meilleur sur PC, et les consoles auront toujours la chasse gardée des jeux de plateforme, J-RPG, jeux arcade, et des jeux jap' en général…

C'est marrant, vous parlez toujours de pc récent. Le pc rétro, ça pue ou ...?  

Ben non, sauf exception tu peux y jouer avec un PC récent de toute façon (encore un avantage d'ailleurs).

Je serais curieux de voir comment tu joues à un jeu Windows 3.1 original (disquette style, genre DOTT) sur un pc récent sans devoir tout simplement faire une croix sur l'utilisation du support original. 

ange_dechu_lucifer a écrit:Je serais curieux de voir comment tu joues à un jeu Windows 3.1 original (disquette style, genre DOTT) sur un pc récent sans devoir tout simplement faire une croix sur l'utilisation du support original. 

Tu peux tout faire avec Dosbox, même lancer un Windows 1.0
Cerise sur le mcdo,les périphériques sont aussi pris en charge !

Je parlais surtout par rapport au support. Les alims avec prise de jus pour lecteur de disquette, on en croise plus trop. Tout comme les lecteurs de disquettes tout court d'ailleurs. ^^

(Mais bon, les disquettes c'était déjà chiant à l'époque, fallait bien s'en débarrasser un jour ou l'autre. ^^)

Et t'y arrives avec une console sinon ?  

ange_dechu_lucifer a écrit:Je serais curieux de voir comment tu joues à un jeu Windows 3.1 original (disquette style, genre DOTT) sur un pc récent sans devoir tout simplement faire une croix sur l'utilisation du support original. 

heu, ange, j'ai justement parlé de PC rétro, tu as vu?

abandonware facile, utopiabox, sont mes amis
et pour lancer des jeux du début de windows sur XP, il existe souvent des patchs ou des installs faits par des fans.


Cela dit je dois etre un des seuls jours de PC rétro ici.

Giovanni a écrit:

Spoiler:

Décidément, je te comprends pas trop aujourd'hui.
Non, en fait je te trouve de très mauvaise foi, j'en suis atterré. Tu m'avais habitué à mieux, heureusement que tu t'es grave rattrappé à la toute fin   

Les jeux (comme les films, les applis, la musique etc) sont des biens de consommation (culturels ou pas) dont le contenu n'est pas physique, et ne sont donc pas dépendants d'un "contexte". Ce fut le cas pour tous ou quasi, mais cela a changé. Maintenant, si je veux voir un film, je ne suis pas obligé de le voir le jour de sa projection officielle avec le réalisateur, je peux le voir en salle tant que c'est le temps, puis je pouvais le louer en video club ou acheter la VHS pour chez moi, sur ma grande tv ou sur mon téléphone. Pareil pour de la musique, pareil pour un jeu, ou un livre. Je vois pas de différence.
Tous ces contenus existent en tant que tel, un peu comme des idées (tu sais, pas en support physique), et ont été à un moment dépendants d'un support physique pour la distribution afin de toucher le public.
Il y a bien sûr des nuances, des cas particuliers, et des contre-exemple, mais pour la majorité des cas, cela marche. Je ne vois pas en quoi le jeu vidéo (actuellement) se démarque de cela.

Ensuite sur les gros jeux qui sortent en boite, je suis d'accord actuellement. MAis il faudrait déjà définir ce qu'est un gros jeu, sur quel support, et si ça fait forcément de lui un jeu intéressant et auquel j'aimerais jouer. Quand je disais ça, c'était forcément par rapport aux jeux auxquels je joue et qui me font envie, mais par exemple dans les jeux sur lesquels j'ai le plus joué ces derniers mois, et sur lesquels j'ai pris le plus de plaisir ou qui m'ont le plus surpris ou étonné, la majorité étaient des jeux en démat (genre Journey, Walking dead, awesomenauts, FTL, The stanley parable, Nes Remix et autres). Certains sont par la suite sortis en boite, et j'ai joué à des jeux sortis en boite, mais bon, je ne fais donc pas d'un cas particulier une généralité, je parle de mon expérience.


Pour le fait que je pense que les jeux en boite actuellement ça ne sert à rien, j'aimerais bien que tu me contredise en me disant à quoi cela sert alors... Je parle bien sûr d'actuellement. Je kiffais avoir des jeux en boite quand il y avait des illustrations, une notice, un vrai jeu fini, mais actuellement? Pareil pour les films et les CD. JE ne parle bien sûr pas des versions collectors qui peuvent avoir un intérêt. Pour moi, le seul contre exemple sur tous ces biens (de consommation massive, je ne parle pas d'oeuvre d'art genre tableau, sculpture)) sur lequel je ne peux pas, c'est le livre. Je me posais la question d'acheter une liseuse electronique, mais je me rends compte que j'aime prendre un livre dans mes mains et le lire, mettre un petit marque page, me le trimballer... Car pour le livre, le support est partie intégrante de l'expérience. Encore pour l'instant, quand il n'y en aura plus, il restera nos bibliothèques...

Je passe sur tes derniers paragraphes sur les dérives du démat qui seraient soi disant de la faute des joueurs PC et du démat en lui-même, là ça me dépasse complètement. Tu extrapole totalement et part du principe que si un fruit est pourri c'est que tout l'arbre est malade, sans même chercher la cause.  
Donc juste vite fait: justement c'est sur PC que les jeux sont en général moins chers en démat, sur console, par exemple chez Nintendo, les jeux démat sont honteusement aussi voire plus chers que leurs homologues en boite.
jeux trop cher en démat, jeux pas finis, DLC abusifs ---> le démat n'a pas créé ces problèmes, ce sont les gens qui l'utilisent. Le démat n'est pas doué de conscience. Et donc en suivant ta logique, c'est à cause des joueurs PC et du démat que des constructeurs vendent des produits non finis (ex RROD) qu'ils mettent à jour ensuite?
Enfin, si tout le monde jouait sur console, ça serait très bien, mais c'est pas pour ça que tout cela n'arriverait pas, ce sont juste des problèmes économiques actuels (enlever un élément compliqué et coûteux de la chaine: l'accessibilité aux gens)

Giovanni a écrit:

Sake C. Buenos a écrit:Et vous pouvez pas test, sur PC y'a du porn   
Paf, KO

Le porn, c'est du sexe en démat, tu vois comme vous êtes   

  
Heureusement que tu t'es rattrapé avec celle là, j'étais à deux doigts de pleurer, sinon

Sake a écrit:Pour le fait que je pense que les jeux en boite actuellement ça ne sert à rien, j'aimerais bien que tu me contredise en me disant à quoi cela sert alors...

A les prêter, les donner, les vendre, les échanger, ...

... Les toucher, les sentir, les...

...lécher ?

CTJ a écrit:

Sake a écrit:Pour le fait que je pense que les jeux en boite actuellement ça ne sert à rien, j'aimerais bien que tu me contredise en me disant à quoi cela sert alors...

A les prêter, les donner, les vendre, les échanger, ...

???
tu veux que je te prête Malidta Castilla? Sers-toi, il est sur la table... Bon ok, trop facile, c'était gratuit.

Je prends le premier jeu PS3 qui me tombe sous la main, je lis:

"Usage domestique exclusivement [...] Revente et location interdites sauf autorisation expresse de SCEE [...]"
Donc on est d'accords que comme un film ou un CD, tu peux l'utiliser dans un cadre familial (et par extension, les amis proches), mais pas plus ("normalement")

Bon ok, continuons:
- dans les humble bundle, la plupart des jeux (pas tous c'est vrai) sont fournis en version téléchargeable sans DRM. Je peux donc les prêter, les filer etc. à l'infini, sans même à avoir qu'on se voie. Je ne le fais pas, mais je pourrais. J'ai aussi pu te filer la license steam de Monaco, à distance (il est vrai que cette license, en elle même, tu ne pourras pas la refiler)
- sur Steam, actuellement en beta je crois, et bientôt (?) accessible?: le partage de sa ludothèque avec ses amis ou proches (10 max je crois). Rien ne dit qu'on ne pourra pas les revendre un jour.
- Il y a un site: greenmangaming, sur lequel tu peux revendre tes jeux (jamais essayé, j'avoue)


Le fait que ce ne soit pas physique n'empêche en rien ce que tu viens de dire. Ce sont les éditeurs de contenu qui l'empêchent.
Par contre, c'est vrai que je ne peux pas les sentir, les toucher, les ...

Aller pour finir sur une note humoristique...Ou pas   

Celle là est plus marrante:



  

Aaaaaah la dématérialisation ! Je boycotte, mon dernier jeu acheté dématérialisé, ça doit remonter à deux ou trois ans. Les seuls jeux vidéo que j'ai perdus de toute ma vie, c'est ma "collection" de jeux dématérialisés de jeux US (sur mon compte US sur PS3). Souci du crash du PSN (vous vous souvenez ?), changement d'email-mot de passe impossible pour moi car ifrance a fait faillite, et le mec du SAV PSN-US qui me raccroche au nez quand je lui explique la situation - un grand moment !

D'ailleurs un crash comme ça, ça peut arriver du jour au lendemain sur n'importe quelle plate-forme.

Quand tout sera dématérialisé, je pense que l'on n'aura plus aucun moyen de pression. Occasion, revente, prêt, zonage (pourquoi pas ? Sur consoles la dématérialisation est zonée, ça pourrait devenir une norme puisqu'on aura les mains liées), on pourra se faire tondre sans réactions possibles de notre part.

Mais je comprends parfaitement que des gens apprécient la dématérialisation, ça me dérange pas tant qu'on ne me l'impose pas. Tout comme je comprends que des joueurs privilégient actuellement le PC - on aime bidouiller, être à la pointe des graphismes, choper des jeux moins chers en bundle, etc. Par contre, que certains pro-PC (pas spécialement sur ce forum, mais en général) ne parviennent pas à comprendre que des gens n'aiment pas :

- replonger sur un PC après avoir passé 8h dessus au boulot (même si on peut jouer sur la télé, certes, on passe par le PC)
- bidouiller, chercher la bonne config', damned moi j'ai pas envie de perdre la moindre minute sur ce genre de questions
- se creuser la tête sur les PC, ça rejoint ce que j'ai dit avant : je ne suis pas doué avec les PC et je n'en ai absolument pas honte, ce n'est pas une tare
- le problème des exclus, pour l'instant et pour moi, elles sont toujours plus intéressantes sur consoles (mes deux jeux préférés PS360 n'existent pas sur PC) - mais c'est vrai, ça risque d'évoluer puisque les consoles ressemblent de plus en plus à des PC (PS4-One : s'agit-il de la dernière génération de consoles "à l'ancienne" ?)


je précise que j'ai été un gros joueur PC au début des années 2000. Après la démat'...je ne suis pas stupide, on y vient, et elle sera bientôt totale. Paradoxalement je pense que l'on se dirige vers moins de libertés pour le joueur - mais je me trompe peut-être, je ne fais qu'extrapoler.

C'est sûr que quand on a perdu définitivement du contenu dématérialisé on ne voit plus les choses de la même façon.

Si je devais jouer sur PC ce serait avec un PC dédié, sous la TV, et qui démarre directement sur une interface pour le jeu. Ha ba une console en fait

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Il y a eu un paquet de Gif et Meme autour de cette nouvelle génération.

Perso j'adore celui là :

Excellent le gif

J'avais la même idée que toi, CTJ, à savoir avoir un PC dédié au jeu sous la TV. Mais avec la 360, la PS3, la Wii U, la PS4, la Freebox et un éventuel PC, il faut un meuble télé de fou et ça fait un max de câbles^^

Ensuite sur les gros jeux qui sortent en boite, je suis d'accord actuellement. MAis il faudrait déjà définir ce qu'est un gros jeu, sur quel support, et si ça fait forcément de lui un jeu intéressant et auquel j'aimerais jouer. Quand je disais ça, c'était forcément par rapport aux jeux auxquels je joue et qui me font envie, mais par exemple dans les jeux sur lesquels j'ai le plus joué ces derniers mois, et sur lesquels j'ai pris le plus de plaisir ou qui m'ont le plus surpris ou étonné, la majorité étaient des jeux en démat (genre Journey, Walking dead, awesomenauts, FTL, The stanley parable, Nes Remix et autres). Certains sont par la suite sortis en boite, et j'ai joué à des jeux sortis en boite, mais bon, je ne fais donc pas d'un cas particulier une généralité, je parle de mon expérience.

Alors "gros jeux" c'est effectivement maladroit comme expression. La j'entendais "les jeux qui peuvent se permettre de sortir en boite" . C'est indépendant de la qualité du jeu, par exemple The Stanley Parable,qui est apparemment génial, ne pouvait pas sortir en boite car le createur ne pouvait pas se permettre. Un jeu comme Infamous Second Son ou Titanfall, tu peux te permettre de le sortir en boite. Et ça sort. Ce genre de jeu n'est jamais en exclusivité démat, c'est ça que je voulais dire. (je ne dis pas que Titanfall est mieux que Stanley on s'est compris).

Pour le fait que je pense que les jeux en boite actuellement ça ne sert à rien, j'aimerais bien que tu me contredise en me disant à quoi cela sert alors... Je parle bien sûr d'actuellement. Je kiffais avoir des jeux en boite quand il y avait des illustrations, une notice, un vrai jeu fini, mais actuellement? Pareil pour les films et les CD. JE ne parle bien sûr pas des versions collectors qui peuvent avoir un intérêt. Pour moi, le seul contre exemple sur tous ces biens (de consommation massive, je ne parle pas d'oeuvre d'art genre tableau, sculpture)) sur lequel je ne peux pas, c'est le livre. Je me posais la question d'acheter une liseuse electronique, mais je me rends compte que j'aime prendre un livre dans mes mains et le lire, mettre un petit marque page, me le trimballer... Car pour le livre, le support est partie intégrante de l'expérience. Encore pour l'instant, quand il n'y en aura plus, il restera nos bibliothèques...

Bah la pour moi tu te contredis plus ou moins. Tu dis que le livre c'est pas pareil car le support fait partir intégrante de l'experience. Bah pour toi oui. Mais regarde sur le topic des liseuses ou ADL explique que lui il prefere lire avec, qu'il lit plus comme ça etc. Bah c'est pareil pour les jeux : déballer, choisir, la jaquette, la notice, le disque, plaisir de preter, d'offrir, de recevoir quelque chose! et non pas un code de téléchargement ! Ca fait partie de "mon" experience et de tout ceux qui n'aiment pas le démat. La majorité des joueurs consoles donc.

Je passe sur tes derniers paragraphes sur les dérives du démat qui seraient soi disant de la faute des joueurs PC et du démat en lui-même, là ça me dépasse complètement. Tu extrapole totalement et part du principe que si un fruit est pourri c'est que tout l'arbre est malade, sans même chercher la cause.  

Bah bien sur que c'est de la faute des joueurs PC. Le marché PC est quasi exclusivement démat. Et les joueurs PC s'y sont fait. Or quand les constructeurs consoles voient ça, ils se disent bien que les joueurs consoles s'y feront aussi et tentent tout pour nous l'imposer, regarde la XboxOne du début ! Une sorte de Steam voila tout.

Non mais la ou on est pas d'accord, c'est que toi tu dis "un fruit pourri" alors que moi je vois 95% de fruits pourris ! Tellement de dérives !
Et je ne parle même pas des emplois dans la distribution que ça fera perdre , du quasi monopole de Steam et j'en passe et des meilleures. Quand on aura que 4 endroits pour acheter des jeux (Steam, PSN, XboxLive, Eshop Nintendo) dont un seul par plate formes, on va rigoler tiens. Free entubage, tu pourras jamais contourner le probleme. C'est comme si tu ne pouvais aller que dans une seul magasin et que donc il pouvait te faire des crasses a loisirs.

Donc juste vite fait: justement c'est sur PC que les jeux sont en général moins chers en démat, sur console, par exemple chez Nintendo, les jeux démat sont honteusement aussi voire plus chers que leurs homologues en boite.

Dérive du démat, une de plus, une de moins.

jeux trop cher en démat, jeux pas finis, DLC abusifs ---> le démat n'a pas créé ces problèmes, ce sont les gens qui l'utilisent. Le démat n'est pas doué de conscience. Et donc en suivant ta logique, c'est à cause des joueurs PC et du démat que des constructeurs vendent des produits non finis (ex RROD) qu'ils mettent à jour ensuite?

Bah evidemment qu'ils ont leur part.
Tu parles du RROD, mais un PC, je trouve pas ça plus fiable qu'une console.
Mais les jeux non finis, quand on voit la folie des early access, verions beta, alpha, omega, et mon cul sur la commode, et que les joueurs PC acceptent ça, bah tu vois bien d'ou vient le probleme. Genre Day Z la, ça fait je ne sais combien de temps que c'est sorti, le jeu est sensé finir en 2015. C'est buggé jusqu'a la moelle mais tout le monde l'a acheté quand même.


Mais déjà, a la limite, c'est même pas le débat. A la base, je répondais a Ixi, pour qui la thèse bien connue est "La VRAIE next gen" c'est sur PC. C'est a dire une comparaison entre les PC et les consoles. Tout mes messages sont donc orientés par cette comparaison. Si tu aimes le démat, les jeux indés, les MMO, point & click etc j'ai aucun argument pour te dire que les consoles sont mieux pour toi.
En revanche, si on dit qu'un PC propose ce qu'une console propose en mieux, la je rigole bien.

Oui c'est vrai j'ai un peu dévié
Pour le côté vraie next gen d'Ixi, c'est au niveau graphismes. Depuis la précédente gen on attend le 1080p60, y'a quasi que sur WiiU qu'on l'a

Mais bon sur WiiU faire 1080p60 avec nes remix c'est pas trop difficile   

Watch Dogs futur pétard mouillé d'Ubisoft ?

http://www.gamekyo.com/blog_article334074.html

Suis passé au Micromania pas loin de chez moi pour savoir quand ils pensaient recevoir et vendre MK8 et il parlait à des clients qui avaient posé la même question concernant Watch Dogs.

Je cite mot pour mot ce qui leur a dit:

"Watch Dogs je l'ai en réserve mais le siège a reçu un appel d'Ubi comme quoi on aurait une amende de 20 000e si on le vendait avant sa sortie, on n'a même pas le droit de mettre des vidéos sur le net, tout ça parce que le jeu n'est pas aussi exceptionnel que ce qu'ils ont voulu montrer même s'il reste bon."

Posture défensive de la part d'Ubi pour un jeu au final pas si exceptionnel ? (depuis quand des entreprise privées sont capable de dresser des amendes sans aucune intervention de la justice d'état ?) Ou simples bobards ?

Le coup de l'amende ça m'a interpellé aussi.

Par contre le jeu semble bel et bien un jeu a peine bon. J'ai vu vite fait sur twitch un mec qui jouait a la version 360, ça donnait pas envie. Les graphismes sont vraiment limites, la conduite est irréaliste au possible (la bagnole "rebondit" presque sur les murs), la map fait a peine un quart de celle de GTA V ....

Le coup du hack etc j'ai pas bien vu mais ça a l'air plutot classique.

Bref, au lieu du jeu du futur promis, il m'a plutot tout l'air d'être sorti 3ans en retard.
Après manette en main, c'est peut etre génial, je ne dis pas!

quelqu'un a mis ses mimines sur Wolfenstein ? j'ai jeté un œil sur un liveplay ca a l air correct